Pentax K-1 - PixelShift

[slivo]

s tou duplicitnou zelenou sa este da jednoducho zistit, ci sa nieco pri expozicii pohlo.

[hilda4sea]

Když už je to čistě teoretická debata, tak já si myslím, že celá záležitost bude trochu složitější, protože sendvič ze čtyřnásobné automatické expozice stejného snímku používají i jiné firmy. Obecně známý je PS u OLY EM5II. Méně známá je aplikace násobné expozice u Canonu. Funkce (Noční scéna z ruky) umožní fotografovat noční scény, když držíte fotoaparát v rukou. V tomto režimu jsou pro každý snímek kontinuálně pořízeny čtyři dílčí snímky. Procesor v těle je složí a vytvoří jeden snímek s potlačeným vlivem rozhýbání fotoaparátu a minimálním šumem. Využívá se tam, kde by kvůli dlouhému času expozice jednoho snímku nebylo možné nerozhýbat foťák v ruce. Jistě to není stejné jako PS, ale stejně se pořizují 4 snímky, které se skládají do jednoho vzhledově správně exponovaného. Funkce "Noční scéna z ruky" správně pracuje i při použití doplňkového blesku pro vyjasnění nočního portrétu. Canon k tomu v manuálu ani nikde jinde neuvádí žádné bližší informace.
Příklad:
Běžná expozice ISO 1600, f2, t1/10. S aktivovanou funkcí ISO 1600, f2, t1/60. Jak ze čtyř hrubě podexponovaných snímků udělá správně exponovaný, ještě k tomu s jedním přiblesknutím - čort znajet.

[BenaCZ]

Hildo, tomu skladani zaberu do jednoho "policka" ci snimku se rika vicenasobna expozice a ma to kdejaky fotak. U Pentaxu si muzes volit pocet snimku, ktere chces poridit a to zda chces aby to automaticky upravil expozicni cas, ktery sis nastavil na fotaku. Pokud to neudelas a nechas natvrdo expozici bez te korekce (kazda fotka bude exponovana spravne) dostanes ve vysledku hrube preexponovany snimek ... Tzn. kdyz je vsechny podexponujes, tak jako na Canonu, dostanes ve vysledku spravnou expozici ...

[robogogo]

...kdejaký foták... má to každý model Pentaxu?

[hilda4sea]

BenaCZ:
To není vícenásobná expozice. Já fotím jen jeden snímek. Jen jednou stisknu spoušť, ale foťák si udělá snímky čtyři stejně jako u PS nebo třeba bracketingu, kde se na jedno stisknutí spouště udělají 3 (5) snímky. Asi jsem neměl použít označení "násobné expozice", to bylo zavádějící. Samozřejmě, že Canony střední třídy mají kromě této fíčury, ještě možnost vícenásobné expozice s volitelným počtem překrývaných snímků.

Nechci tady řešit co má a nemá Canon. Jen chci naznačit, že skládání právě čtyř snímků do jednoho je asi technologie, která nabízí více možností využití a není přímo související s PS. Nakonec OLY si své čtyři snímky skládá do úplně jiného výsledku než třeba Pentax.

[BenaCZ]

No dobre, tak stisknes spoust jen jednou ale volbou toho rezimu se aktivuje to ze se maji udelat 4 fotky. Princip je zcela stejny ...
Od Pentaxu jsem mel prvni fotak K20D a ten to uz mel ...

[hilda4sea]

To jsem měl smůlu, moje K5IIs tu funkci neměla.

[bedo.]

Nechci tady řešit co má a nemá Canon. Jen chci naznačit, že skládání právě čtyř snímků do jednoho je asi technologie, která nabízí více možností využití a není přímo související s PS. Nakonec OLY si své čtyři snímky skládá do úplně jiného výsledku než třeba Pentax.

Olympus skladá 8 snímkov, preto je výsledok iný - používajú to okrem odstránenia Bayera (prvé 4 snímky posunuté o pixel) aj na navýšenie rozlíšenia (ďalšie 4 snímky posunuté o pol pixla voči prvým 4). Ako je vidieť na ukážkach, celkom sa im to darí, v optimálnom prípade je rozlíšenie 16MP m43 na úrovni 36Mp FF, ale aj tak by som bol radšej, keby robili (aspoň voliteľne) aj 16Mp FullRGB bez navyšovania rozlíšenia...

Každopádne alfou a omegou tejto technológie a to, čo ju robí naozaj zaujímavou, je "obídenie" Bayerovej interpolácie...

[zirecek]

Mně se líbí, jak o pixel shiftu diskutují hlavně ti, kteří jej nemají.
Jestli nevidíte v tomto rozdíl, pak nevím:

ISO 204800, pixel shift:
http://www.pentaxforums.com/content/upl ... _x1600.jpg

ISO 204800, high ISO NR (auto), no pixel shift
http://www.pentaxforums.com/content/upl ... _x1600.jpg

A kdo to a jak moc využije pro své potřeby, to je věc druhá.

[bedo.]

ja som "čakateľ" - čakám, kým zíde cena Olympusu EM5II na mnou stanovenú úroveň

Pekná ilustrácia, ale v tomto prípade by si možno dostal podobný výsledok aj s normálnou viacnásobnou expozíciou bez posunu snímača. To je ďalší bonus, ktorý sa môže hodiť, ale pre mňa je dôležitejší ten Bayer (kvôli aliasingu). To je v podstate posledná vec, ktorá mi na digitále ešte vadí - rozlíšenie mi stačí už od čias K10D, šum je pod kontrolou od čias K-5, farby boli dobré prakticky vždy, len ten aliasing...

[Jan67]

Mně se líbí, jak o pixel shiftu diskutují hlavně ti, kteří jej nemají.
A kdo to a jak moc využije pro své potřeby, to je věc druhá.

Proč ne. Mně to přijde technicky zajímavý. Co mi již tradičně vadí, je to, že výrobce k tomu nenapíše cosi jako application list. Tj. nespecifikuje podmínky, za kterých to bude dobře fungovat. Takže nastoupí klasická metoda pokus omyl - zde ještě dobrý, zde už ne...

Možná, že se tomu bude někdo nezávisle věnovat. Takový Falconeye by byl ideální. Zajímalo by mě, jaký jsou tolerance posunu o 1 pixel a jak se může tato chyba projevit na výsledku. Dá se čekat, že jakýkoliv pohyb p.s. znehodnocuje.

Nicméně, jakkoliv se mi technologie SR jeví zajímavá pro využití v pixel shift, obávám se, že ke koupi mě nezláká
7

[zirecek]

Jan67: Vidím posun i v manuálech k zrcadlovkám Pentax. Nyní už jsou obecnější a stručnější. Dříve se tam člověk dočetl a následně domyslel/vyzkoušel mnohem více. K využití Pentax nezbývá než studovat web, například na pentaxforums testovali a psali nejvhodnější využití a nastavení Pixel Shift a Astrotracer. Nezbývá než se k dobrému výsledku profotit metodou pokus-omyl, jak píšeš.

[BenaCZ]

Tak uz existuje update recenze PixelShift http://www.dpreview.com/reviews/k1-pixe ... field-test

Sice pisou ze na krajinu to obcas udela artefakt i v Silkypix softwaru, ale moc jich tam neni, co jsem si studoval ty zvetseniny. A halvne fotka v lese je pro tento system urcite hodne narocna ... Na vetsine fotky je videt brutalni narust detailu, ktere zadnym doostrenim neudelas. Proste kde nic neni ani smrt nebere

Dalsi prinos je videt v dynamickem rozsahu. Pokud tahas ze stinu ( v jejich pripade o 4 EV ! ) tak temer ubec nenarostl sum. Proste skvely ...
Na fotku architektury a dlasich stabilnich veci je ten prinos naprosto bez debat.

Me se ten system hodne libi. Samozrejme vyzaduje to mnohem vice prace v post procesu (napriklad prolinat Pixel Shift fotku s klasickou expozici pro odstraneni nekterych artefaktu na hybaci scene) ale vysledek je uzasny ... Clovek si musi uvedomit, ze ty zvetseniny v nahledech na webu budou v realu fotky na zdi vic jak metr velke ...

[bedo.]

a ďalší prínos samozrejme je, že na rozdiel od "nárastu detailov" spôsobeného odstránením AA filtra, toto nie je doprevádzané aliasingom, práve naopak, aliasing to efektívne potláča, juchú!

edit: tak nie, na tej budove je aliasing jak prasa nie je to síce farebné moiré, lebo toto je Pixel Shiftom potlačené, ale zdá sa, že bez AA filtra to proste nepôjde, stále hrozí aliasing v jasovom kanále... ach jo!

edit2: pozerám, že tí truhlíci (aj napriek predošlému debaklu) použili v prípade tej budovy zasa na vyvolanie ACR Nechce sa náhodou niekomu, kto má K-1, stiahnuť PS RAW z DPReview a podhodiť ho DCU?

[hilda4sea]

Nedávno jsem viděl jízlivou poznámku, že truhlíci vytvořili nejobsáhlesjší přehled chování různých systémů v ACR, který vydávají za testování systémů.

BenaCZ:
To je dobrá myšlenka s retuší nepovedených detailů PS pomocí prostého snímku.