tak ja si myslím, že v prípade pixel shiftu sa síce dopočet robí (v zmysle spojenia viacerých obrázkov do jedného), ale nie je to Bayerova interpolácia (a fotky by tomu aj nasvedčovali) - hádam sa niekedy z nejakého seriózneho zdroja dozvieme, ako je to naozaj...miky_lbc píše:Bayerova maska zůstává, ale foťák má několik pixelově posunutých fotek, takže svůj odhad (dopočet) může být o něco přesnější.
Pentax K-1
Moderátor: Moderátoři
Re: Pentax K-1
Re: Pentax K-1
Pohybom snímača o jeden celý bod dostane na to isté miesto postupne bod so zelenou,červenou a modrou maskou.To je teda kompletná informácia o farbe.S toho sa vypočíta výsledok.
Fuji X-T1, XE3 + 16,23,35,56,85,135 mm a vybavený ateliér
Re: Pentax K-1
Té myšlence rozumím... ale to co říkám já je to, že to tak v praxi stejně nebude.
Ta základní barevnostní interpolace je je součástí už na HW úrovni. Využívají se k ní instrukce na exsitujících ARM řešeních. Prime není nic jiného, než soustava rebrandovaných ARM řešení, které jsou používány různými výrobci. Nemyslím, že je pro Pentax reálné vyrobit si sám driver i základní proces na HW úrovni.
Ale klidně připusťme, že ano... i když to neumí třeba ani Hasselblad. Nicméně druhá věc je ta, že žádná scéna na to není dost statická. O focení z ruky se tu ani nebavme, ale ani běžný mobilní stativ v dokonalých přírodních podmínkách neeliminuje zafixování na úrovni 1 pixelu u těla s takovýmhle rozlišením. Tady bychom se bavili už i o atmosféře atd.
V datasheetu MS stěn je uveden ideální poměr váhy stativu + maximální vzdálenost MS objektu. A můžu celkem garantovat, že to žádný Pentaxář nikdy nedodrží a to má buňku 2-3x menší, než u 50MPX 645 stěny.
Vážně... zamyslete se nad tím a klidně si to propočítejte
.
Tady se nebavíme o náhradě BM. Tady se bavíme o tom, že se udělá několik "o 1 pixel" posunutých fotek, ty se barevně kompletně interpolují a dohromady se proženou dalším interpolačním algoritmem, který o něco zpřesný původní fotku. To je samozřejmě super, ale náhrada foveonu to neni
.
Ta základní barevnostní interpolace je je součástí už na HW úrovni. Využívají se k ní instrukce na exsitujících ARM řešeních. Prime není nic jiného, než soustava rebrandovaných ARM řešení, které jsou používány různými výrobci. Nemyslím, že je pro Pentax reálné vyrobit si sám driver i základní proces na HW úrovni.
Ale klidně připusťme, že ano... i když to neumí třeba ani Hasselblad. Nicméně druhá věc je ta, že žádná scéna na to není dost statická. O focení z ruky se tu ani nebavme, ale ani běžný mobilní stativ v dokonalých přírodních podmínkách neeliminuje zafixování na úrovni 1 pixelu u těla s takovýmhle rozlišením. Tady bychom se bavili už i o atmosféře atd.
V datasheetu MS stěn je uveden ideální poměr váhy stativu + maximální vzdálenost MS objektu. A můžu celkem garantovat, že to žádný Pentaxář nikdy nedodrží a to má buňku 2-3x menší, než u 50MPX 645 stěny.
Vážně... zamyslete se nad tím a klidně si to propočítejte
Tady se nebavíme o náhradě BM. Tady se bavíme o tom, že se udělá několik "o 1 pixel" posunutých fotek, ty se barevně kompletně interpolují a dohromady se proženou dalším interpolačním algoritmem, který o něco zpřesný původní fotku. To je samozřejmě super, ale náhrada foveonu to neni
Re: Pentax K-1
Miky: to, že je niečo nepravdepodobné až fyzikálne nemožné ešte neznamená, že to Japonci nedokážu zrealizovať! 
Príklady:
1. Olympus posúva snímač dokonca o pol pixlu a na m43 má ešte menšie pixle ako K-1 a zdá sa, že im to funguje.
2. Zaujímavé čítanie o závierke Panasonicu GM1: "This literally amazed me. It's no problem to drive things rapidly with electromagnetic actuators, but I was stunned that a stepper motor could do the job quickly enough. The total time it takes the shutter curtain to travel from the top to the bottom of the frame is right around 10 milliseconds. To produce that motion, the stepper motor has to take a large number (hundreds? thousands?) of steps to advance it incrementally. Even if we assumed a very coarse resolution of only 100 steps from top to bottom, this means that the stepper motor is working at a rate of 10,000 steps/second - and I suspect it's actually taking a good many more steps than that, to avoid any exposure irregularity caused by the curtain jumping ahead many pixels at a time. Like I said, pretty amazing."
A ešte pár slov k tomuto:
Príklady:
1. Olympus posúva snímač dokonca o pol pixlu a na m43 má ešte menšie pixle ako K-1 a zdá sa, že im to funguje.
2. Zaujímavé čítanie o závierke Panasonicu GM1: "This literally amazed me. It's no problem to drive things rapidly with electromagnetic actuators, but I was stunned that a stepper motor could do the job quickly enough. The total time it takes the shutter curtain to travel from the top to the bottom of the frame is right around 10 milliseconds. To produce that motion, the stepper motor has to take a large number (hundreds? thousands?) of steps to advance it incrementally. Even if we assumed a very coarse resolution of only 100 steps from top to bottom, this means that the stepper motor is working at a rate of 10,000 steps/second - and I suspect it's actually taking a good many more steps than that, to avoid any exposure irregularity caused by the curtain jumping ahead many pixels at a time. Like I said, pretty amazing."
A ešte pár slov k tomuto:
ohľadom tej interpolácie to nie je pravda, inak by sme si nemohli RAWy "vyvolávať" v LR, C1 a pod. a používať na interpoláciu rôzne algoritmy (VNG, AHD, AMAZE aď.). Taktiež aj keď väčšina HW je v súčasnosti postavená na ARM-och, používajú sa aj iné, napr. Pentax použival Fujitsu Milbeaut procesory.miky_lbc píše:Ta základní barevnostní interpolace je je součástí už na HW úrovni. Využívají se k ní instrukce na exsitujících ARM řešeních. Prime není nic jiného, než soustava rebrandovaných ARM řešení, které jsou používány různými výrobci. Nemyslím, že je pro Pentax reálné vyrobit si sám driver i základní proces na HW úrovni.
Naposledy upravil(a) bedo. dne 21 úno 2016, 13:50, celkem upraveno 1 x.
Re: Pentax K-1
miky_lbc pri pixel shifte sa skladaju 4 obrazky (pred demosaicom cize BEZ interpolovanej farebnej informacie) a tym posonum sa pre kazdy pixel (okrem jedneho riadku a jedneho stlpca v najlepsom pripade) dostane R + 2xG + B informacia. dokazat to neviem pretoze nemam kod k tomu procesoru, ale ak sa pozries na DCU tak ten na pixelshift pouziva 4xRAW co je farebne neinterpolovany vstup. predpokladam, ze nevymyslali 2 rozne riesenia.
k tomu HW mas pravdu ze niekedy je ta ista sada v nikone, pentaxe, leice a neviem kde vsade, ale kazdy vyrobca (pri canonoch su dokonca aj uzivatelske FW) si ho sam programuje. navyse dostat z cipu neinterpolovane data musi vediet kazdy uz len pre to aby fungoval raw.
k tomu HW mas pravdu ze niekedy je ta ista sada v nikone, pentaxe, leice a neviem kde vsade, ale kazdy vyrobca (pri canonoch su dokonca aj uzivatelske FW) si ho sam programuje. navyse dostat z cipu neinterpolovane data musi vediet kazdy uz len pre to aby fungoval raw.
Re: Pentax K-1
a nie je to nakoniec jedno, ako to fotak robi, ked nakoniec aj tak kopu ludi fotky dodrbe v pocitaci? 
Sony A7 IV + A6000 + Sony FE 20/1,8G + Sony FE 35/1,4 GM + Sigma 50/1,4 ART DG DN + Sigma 85/1,4 ART DG DN + Sigma 100-400/5-6,3 DG DN
-
slavek
- V.I.P.

- Příspěvky: 1494
- Registrován: 01 led 1970, 01:00
- Bydliště: Hradec Králové
- Kontaktovat uživatele:
Re: Pentax K-1
Já jsem teď zvědav na updatovanou lens-roadmapu co nás čeká dál... třeba nějaký hezký monofokál ke K-1
zoomy mají nsad už pokryté... ledaže by plánovaly DFA* verze...
K-1, K-1, K-3II, K-3, K-5 mod, K-7, K-30 mod
DA10-17FE; DA*11-18/2.8;DFA15-30WR; DA15/4Ltd; DA20-40Ltd;DFA24-70WR; FA31/1.8Ltd; DA35/2.8MacroLtd; A50/1.2; DFA*50/1.4; DA*55/1.4; FA77/1.8Ltd; DFA*85/1.4;DFA100/2.8MacroAW; M135/3.5; K200/2.5; DA*300/4;DFA150-450AW
a další...
DA10-17FE; DA*11-18/2.8;DFA15-30WR; DA15/4Ltd; DA20-40Ltd;DFA24-70WR; FA31/1.8Ltd; DA35/2.8MacroLtd; A50/1.2; DFA*50/1.4; DA*55/1.4; FA77/1.8Ltd; DFA*85/1.4;DFA100/2.8MacroAW; M135/3.5; K200/2.5; DA*300/4;DFA150-450AW
a další...
Re: Pentax K-1
hezké monofokály už sú: FA31, FA43, FA77
Pravda, nejakú FA20 alebo 24 by to ešte asi znieslo 
-
slavek
- V.I.P.

- Příspěvky: 1494
- Registrován: 01 led 1970, 01:00
- Bydliště: Hradec Králové
- Kontaktovat uživatele:
Re: Pentax K-1
Já vím že jsou, takovou 31 bych si moc přál - ale chtělo by to některé plně FF objektivy modernizovat - viz. tebou zmiňované širokáče. Ale třeba na tu 31-43-77 bych se být Ricohem bál sáhnout - tam by museli opravdu jen vylepšit a nic nezkazit na obrazovém výstupu, jinak by to komunitu dost urazilo 
K-1, K-1, K-3II, K-3, K-5 mod, K-7, K-30 mod
DA10-17FE; DA*11-18/2.8;DFA15-30WR; DA15/4Ltd; DA20-40Ltd;DFA24-70WR; FA31/1.8Ltd; DA35/2.8MacroLtd; A50/1.2; DFA*50/1.4; DA*55/1.4; FA77/1.8Ltd; DFA*85/1.4;DFA100/2.8MacroAW; M135/3.5; K200/2.5; DA*300/4;DFA150-450AW
a další...
DA10-17FE; DA*11-18/2.8;DFA15-30WR; DA15/4Ltd; DA20-40Ltd;DFA24-70WR; FA31/1.8Ltd; DA35/2.8MacroLtd; A50/1.2; DFA*50/1.4; DA*55/1.4; FA77/1.8Ltd; DFA*85/1.4;DFA100/2.8MacroAW; M135/3.5; K200/2.5; DA*300/4;DFA150-450AW
a další...
Re: Pentax K-1
zle som napísal, keby to mali byť "pravé" Limited, tak by nemohli mať obyčajné ohnisko - 1, 3, 7 už sú, takže čo takto napr. FA19 Limited alebo FA25 Limited? 
Re: Pentax K-1
jednu PS implementaciu som nasiel v klone dcrawu tak ak je niekto zvedavy tak dcraw.c hlavne riadky 6347-6462
Re: Pentax K-1
Já bych ocenil (a předpokládám, že to je skoro jisté) novou FF 50 a hlavně nějakej pořádnej portréťák okolo 85 za *55, která nebude s FF 100%.
Každopádně doufám, že potenciální *85 bude mít koule a pořádnej projev ala *55.
Každopádně doufám, že potenciální *85 bude mít koule a pořádnej projev ala *55.
Re: Pentax K-1
K MS fotkám bych děbatu uzavřel s tím, že nikdo dovnitř nevidíme. Samozřejmě můžete mít pravdu, ale já si budu trvat na svém... řekl bych celkem racionálně podloženém názoru. Dříve jsem uvažoval nad MS stěnou, takže jsem se o to zajímal celkem do hloubky a opravdu bych se klidně vsadil, že je to tak jak popisuju
.
Nicméně je to v zásadě jen naprosto teoretická debata... to, že má tenhle systém přínos pro fotku a je konkurenční výhodou nerozporuji ani já. Dokonce i věřim, že je technicky vytěžená na maximum, protože lépe to prostě fyzikálně už nejde
.
Stále jsem se nerozhodl zda předobjednávat či ne... asi si budu muset hodit mincí
.
Nicméně je to v zásadě jen naprosto teoretická debata... to, že má tenhle systém přínos pro fotku a je konkurenční výhodou nerozporuji ani já. Dokonce i věřim, že je technicky vytěžená na maximum, protože lépe to prostě fyzikálně už nejde
Stále jsem se nerozhodl zda předobjednávat či ne... asi si budu muset hodit mincí
Re: Pentax K-1
Fuji X-T1, XE3 + 16,23,35,56,85,135 mm a vybavený ateliér
Re: Pentax K-1
Dnes sú v mode ultrasonické motory, čiže je čo updatovať aj na Limited-och keby sa chcelo. Jednoducho také sú trendyslavek píše:Já vím že jsou, takovou 31 bych si moc přál - ale chtělo by to některé plně FF objektivy modernizovat - viz. tebou zmiňované širokáče. Ale třeba na tu 31-43-77 bych se být Ricohem bál sáhnout - tam by museli opravdu jen vylepšit a nic nezkazit na obrazovém výstupu, jinak by to komunitu dost urazilo
Pentax K-30, Metz 48
Autofocus : Sigma 10-20/3.5-5.6, Pentax 17-70/4, Pentax 18-135WR, Sigma 28-80 Macro, Sigma 24/1.8 DG Macro, Sigma 35/1.4 ART, Tokina 70-210/4.5, Sigma 55-200 DC
Manual focus : Sigma 28/1.8, Sigma 70-210/2.8 APO, Sigma 400/5.6
Autofocus : Sigma 10-20/3.5-5.6, Pentax 17-70/4, Pentax 18-135WR, Sigma 28-80 Macro, Sigma 24/1.8 DG Macro, Sigma 35/1.4 ART, Tokina 70-210/4.5, Sigma 55-200 DC
Manual focus : Sigma 28/1.8, Sigma 70-210/2.8 APO, Sigma 400/5.6

