Kam dál s fotografováním

Moderátor: Moderátoři

Uživatelský avatar
Klingo
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 1698
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Považská Bystrica

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od Klingo » 13 bře 2018, 15:42

Asi som chcel napísať k5,tá má rovnaké rozlíšenie. A určite fuji používa klasický jpg. Tiež som to čítal,ako sú niektorí nadšení z jpg výstupu fuji. Nechápem to a ani sa to pochopiť nesnažím. Takisto,akk nepochopím canoňákov čo píšu,že z rawu vytiahnu kresbu zo svetiel. To ani,ale jedine preto,že jpg má privelkú kompresiu vo svetlách. Nič iné v tom nieje. Keď si pozrieš jpg a raw pentaxu,tak z rawu viac vo svetlách nezískaš. Maximálne jemnejšie prechody,ktoré bu boli poznať asi na 3 metrovej fotke. Ale to sme odbočili.

Odoslané z Redmi Note 4 pomocou Tapatalku
Fuji X-T1, XE3 + 16,23,35,56,85,135 mm a vybavený ateliér

Uživatelský avatar
Google Adsense
Ads Expert
Hlavní Admin

Reklama

Reklama od Google Adsense

Uživatelský avatar
miky_lbc
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 2255
Registrován: 01 led 1970, 01:00

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od miky_lbc » 13 bře 2018, 18:41

Nečekal jsem, že se debata k rawu tak rozhýbe.... šlo mi vyloženě o reakci na tazatele, který se dotazoval, kde stahovat raw, aby si to mohl vyzkoušet atd. A očividně měl pocit, že bez RAW se moc pracovat nedá (za což velkou mírou mohou právě staré učebnice, články atd.). Za časů před 300D nebo D40 to tak z velké části bylo, ale dneska už ta doba je jinde...

Jinak samozřejmě absolutně nerozporuju, že v raw je více dat a je to kvalitnější zdroj. A naprosto chápu lidi, kteří mají práci s raw tak automatizovanou, že jim to nezabere více času než JPG. A dokonce chápu i lidi, kteří ten výstup sice nepotřebují, ale z principu stejně pracují s raw... protože chtějí ze svého stroje z principu dostat 100% (ne jen 99%) a to drobné nepohodlí jim nevadí.

Jen to už prostě není takové téma, jako před 10-15ti lety :).

Uživatelský avatar
slivo
Významný člen
Významný člen
Příspěvky: 776
Registrován: 07 bře 2013, 21:19
Bydliště: Praha

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od slivo » 13 bře 2018, 18:58

czeeri píše:...jak získám z galerie RAW soubor na úpravy a vyvolání, abych měl startovní point a mohl se dostat na tu fotku co je tedy v galerii?
Tuto su k recenziam fotky pred aj po uprave, takze vidis, co s nou robil a nakoniec je par rawov na stiahnutie
https://www.colbybrownphotography.com/a ... ngle-lens/

Uživatelský avatar
cport
Hlavní Admin
Hlavní Admin
Příspěvky: 2794
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Ostravsko

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od cport » 13 bře 2018, 19:28

cport.cz

Me fotky na PFS.

Pentax KP + 8/3,5 + 12-24/4 + 21/3,2 + 40/2,8 + 55/2 + 70/2,4 + 135/2,8

Uživatelský avatar
hilda4sea
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 1930
Registrován: 12 led 2013, 13:21
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od hilda4sea » 13 bře 2018, 20:41

Výstup Fuji ve formátu JPEG není ani ostřejší, ani nemá větší rozlišení než výstup z Pentaxu se stejným rozlišením. Pointa a důvod k nadšení spočívá v tom, že mohu v EVF sledovat reálný výsledek a před stiskem spouště upravit expozici, WB, kontrast stínů, kontrast jasů a pomocí modré stupnice kontrolovat HO. Jenom v kontrastu stíny/jasy mám k dispozici 36 variant krát 14 různých simulací barevného podání. Takže kdo má při focení čas si s tím pohrát dostane JPEG s minimálními nároky na další úpravy a s dynamickým rozsahem, kterému se jen těžko konkuruje.

Jasy v Canonech jsou známá věc. Prostě čip a FW je nastaven tak, že zachová kresbu i v místech, která vypadají jako přepálená a u čipů Sony by to přepaly byly. Cena za to je menší schopnost vydolovat kresbu ze stínů. Canonisti s tím umí pracovat třeba na svatbách.
XT2; XH1; XF 10-24; XF 16; XF 56; XF 50-140
http://www.foto-baburek.cz

czeeri
Nový uživatel
Nový uživatel
Příspěvky: 44
Registrován: 11 úno 2017, 20:39

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od czeeri » 13 bře 2018, 20:57

Díky za odkazy na galerie.
Jen dotaz co dělám, špatně, když upravuji expozici, světla atd. v jpg, tak okamžitě mám po ostrosti hran, prostě je tam strašná rušivost a při přiblížení mi to přijde takové rozpité, proto na raw nemůžu nechat dopustit, jelikož s ním se to vůbec neděje, takže já rozdíl mezi jpg a rawem pociťuji dost silně.

Uživatelský avatar
hilda4sea
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 1930
Registrován: 12 led 2013, 13:21
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od hilda4sea » 13 bře 2018, 22:22

Snímky JPEG nejsou primárně určené k významnému editování. Maximálně tak ke drobnému, kosmetickému vylepšení. I když představa všemocného editoru (Photoshop, Affininty... apod.) je lákavá a zdánlivě řešící nedostatky v expozici, tak i v době digi platí, že základem je optimálně exponovaná a hlavně správně ostrá fotka (tzn. zaostřené je to, co má být ostré). Také je dobré si pohlídat, abych se při výběru scény vyhnul rozsahu stínů a jasů, které jsou za hranicí možností čipu, případně použitých filtrů.
Z neostrých kominíků v tunelu to prostě nepůjde ani v JPEG ani v RAW. Prostě řemeslo.
XT2; XH1; XF 10-24; XF 16; XF 56; XF 50-140
http://www.foto-baburek.cz

JoV
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
Příspěvky: 362
Registrován: 02 bře 2011, 06:49

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od JoV » 14 bře 2018, 07:33

Už sa to tu rozoberalo, ale nedá mi - ja fotím iba do JPG (K5, ale aj ostané foťáky) a necítim sa tým nejak obmedzený. Pravda je že netlačím z toho plagáty ani sa s tým neživým. Len raz som dal dcére urobiť fotoobraz (niečo medzi A1 a A3) a v pohode. Ešte to bol aj výrez. A to mám rozlíšenie nastavené iba na 10MB.
Necítim sa tým nijak obmedzený. Zle odfotenú fotku sa mi nepodarilo zachrániť ani z RAWu. JPG je v pohode.
Je to individuálne. Každý si musí nájsť sám svoju cestu.

P. S. Nie som osamotený - kolega má FF Canon a tiež ide len na JPG. Na druhú stranu druhý kolega má tiež FF Canon a ten fičí na RAWe. Má aj lepšie výsledky, ale má aj celkom odlišnú filozofiu fotenia, takže to ťažko zrovnávať.

Uživatelský avatar
Dawe
Nový uživatel
Nový uživatel
Příspěvky: 28
Registrován: 19 dub 2013, 19:52
Bydliště: Hôrka
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od Dawe » 14 bře 2018, 09:12

Ak sa môžem zapojiť do diskusie... V prvom rade moc nesúhlasím s tým, že fotka musí byť ostrá. Máme veľmi veľa príkladov, kedy správne rozmazaná fotografia je umeleckým prejavom autora /nebavíme sa o nepodarkoch/. Ak mi autor fotografie povie čo tou fotografiu chcel povedať, čo fotografia má znamenať/znamená tak ostrosť je pre mňa nepodstatná. Môžme sa učiť od mnohých velikánov :)
Raw alebo jpg, svoje fotografie ako aj celé moje portfolio mám v printovej podobe. Všetko fotím do RAW a následne tlačím priamo z RAWu cez Capture One, alebo TIFF. Papier už rozdiel medzi tiff a jpg spozná. Takže áno, ak chcem fotografie "printiť" jpg pre mňa nemá význam. Fotografie si tlačím na epson p600 a už aj pri tejto mašinke a rozmere A3+ človek zbadá rozdiel či tlačím z jpg alebo raw/tiff/. Určite môžu nastať situácie kedy jednoducho potrebujem fotografiu rýchlo poslať netreba sa mi s ňou hrať a pod. kde si poviem stačil by jpg ale nejako to moje vnútorné nastavenie mi to nedovolí a aj tak fotím do RAWu :)
Ale na druhú stranu niekedy dávno som mal Nikon D300s a ak porovnám základný jpg výstup z tejto mašinky a teraz z K3 tak pentax je na tom ďaleko ale naozaj ďaleko lepšie aj keď si pozriem jpg z novších nikonov ... to len tak na okraj.

Uživatelský avatar
fakt
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 1765
Registrován: 21 kvě 2012, 11:34
Bydliště: Písek

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od fakt » 14 bře 2018, 10:10

... a to D300 byla snová.
K-1, K-30,
Sigma 35/1,4 Art, Pentax 70/2,4, Pentax 100/2,8, Pentax DFA 70-200/2,8
AF-540 FGZ II

feri2303
Významný člen
Významný člen
Příspěvky: 593
Registrován: 16 led 2014, 09:24

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od feri2303 » 14 bře 2018, 10:51

Pridam sa aj ja do debaty. Nepouzijem poucky, len svoje skusenosti. Na upravu pouzivam Lightroom ktory uzivatelsky prekticky nerozlisuje ci riesi JPG, alebo RAW.
Kompakt Fuji E550 - Super fotacik, ale pri nocnom foteni mu obcas ustrelilo vyvazenie bielej. Z modrych JPG fotiek napriek spravnej expozicii uz nikdy nedostanem oranzovy sodikovy nadych, lebo tam JPG tie informacie proste nie su. Kto neveri, poslem mu original. Toto by RAW zachranil.

Pentax K-5ii - moj kusok neustale mierne podexponovaval o 0,3 - 0,7EV. So sirokou Sigmou aj o 1,3 EV. Takze pri prehadzovani skiel expozicia poletovala hore-dole ked som sa vcas nezbadal. Displej navyse vsetky fotky zobrazoval hodne optimisticky, takze sklamanie nastalo az doma ked som zistil ako fotky v skutocnosti vyzeraju. Takze zachranoval ma RAW. Navyse povedzme si otvorene, JPG z fotaku nebolo priamo pouzitelne na rozdiel od novsich tiel.

Pentax KP - JPG z fotaku vyborne pouzitelne, krasne farby, ostrost. Paradox je ten ze pri nocnych fotografiach mesta mam problem upravit RAW aby farebne vyzeral tak dobre ako JPG. Aj fotka z demonstracie co som pred par dnami vesal je toho prikladom. Automatika vo fotaku a upravy JPG su fakt vyborne. Napriek tomu budem stale pouzivat primarne RAW alebo RAW+, lebo ked sa nieco nepodari, z RAWu to este vytiahnem. Rad mam istotu a tu mi JPG neponukne.
KP, *ist DS, K-m (infra)
Sigma 10-20/4-5.6, DA 35/2.4, DA 50/1.8, DA 70/2.4 ltd, DFA 100/2.8 WR. K tomu WR seťák.

Uživatelský avatar
fakt
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 1765
Registrován: 21 kvě 2012, 11:34
Bydliště: Písek

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od fakt » 14 bře 2018, 11:01

Vždy mi přišlo, že Pentax moc "neumí" červenou. Až JPEg z K-1 umí červenou bez růžového nádechu
K-1, K-30,
Sigma 35/1,4 Art, Pentax 70/2,4, Pentax 100/2,8, Pentax DFA 70-200/2,8
AF-540 FGZ II

feri2303
Významný člen
Významný člen
Příspěvky: 593
Registrován: 16 led 2014, 09:24

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od feri2303 » 14 bře 2018, 11:30

fakt: Lightroom ma velky problem s cervenou z RAWu z Pentaxu. Je jedno ci DNG alebo PEF. Ale nastastie sa to da jednoducho modifikovat a nie je problem.
KP, *ist DS, K-m (infra)
Sigma 10-20/4-5.6, DA 35/2.4, DA 50/1.8, DA 70/2.4 ltd, DFA 100/2.8 WR. K tomu WR seťák.

Uživatelský avatar
fakt
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 1765
Registrován: 21 kvě 2012, 11:34
Bydliště: Písek

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od fakt » 14 bře 2018, 11:52

V každém editoru umím opravit barvu, ale pokud mi leze prostřednictvím JPEGu správné podání, tak se úspoře času při větším počtu snímků nebráním.
K-1, K-30,
Sigma 35/1,4 Art, Pentax 70/2,4, Pentax 100/2,8, Pentax DFA 70-200/2,8
AF-540 FGZ II

Uživatelský avatar
miky_lbc
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 2255
Registrován: 01 led 1970, 01:00

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od miky_lbc » 14 bře 2018, 12:12

Dawe píše:APapier už rozdiel medzi tiff a jpg spozná. Takže áno, ak chcem fotografie "printiť" jpg pre mňa nemá význam. Fotografie si tlačím na epson p600
Já mám v kanceláři náhledovou L1800... už pár let, neumím úplně říct, jestli je lepší/horší než P600. Ale asi to nebude úplně velký rozdíl.

Teď jsem si v rámci naší debaty zkoušel udělat nějaký tisk z raw a JPG. Zdrojem dat byl teda D850 s žádnou velkou postprodukcí. Jen aby to vypadalo +- podobně.

Při klasickém A3 tisku nikde nic nepoznám. Všechny přechody zcela srovnatelné, ve stínu i v barchvách. Pokud jsem udělal výřez, aby tisk odpovídal dvojnásobku A0 (tiskl jsem na A3 jen část scény) a trochu to už v přechodech vidět opravdu bylo. Ale to je 2m2 tiskové plochy.

Věřim, že z D300 by byl rozdíl už i na A3... ale s dnešníma strojema je kvalita výstupu fakt "kanón na vrabce".

Odpovědět

Zpět na „Fotografování“