Kam dál s fotografováním

Moderátor: Moderátoři

Uživatelský avatar
Klingo
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 1698
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Považská Bystrica

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od Klingo » 13 bře 2018, 08:29

Pozeranie fotiek z nikoho fotografa neurobí. Ano,dá sa tak naučiť ako má vyzerať správna kompozícia. Musia to byť ale fotografie rokmi overené a známych autorov. Ja sa tiež nechám inšpirovať fotkami, nesnažím sa ich ale kopírovať. Iba si všam trebárs ako je portrét nasvietený pri danej póze modelky. V prírode to ale takto asi nefunguje,podmienky sa menia a vlastne nikdy niesú rovnaké. Tu už nastupuje oko fotografa,aby zhodnotil,či je trebárs vhodné do fotky pridať popredie,alebo ho úplne vylúčiť. Je aj vhodné nájsť si v okolí skúsenejšieho ochotného kolegu. Nie takého,čo vám povie že ti nemôže prezradiť svoje novhau (to sú takí všetci Žilinský fotografi?) ako sa to stalo mne. No a pptom len chodiť a pred každou fotkou radšej porozmýšlať. Necvakať bezhlavo.

Odoslané z Redmi Note 4 pomocou Tapatalku
Fuji X-T1, XE3 + 16,23,35,56,85,135 mm a vybavený ateliér

Uživatelský avatar
Google Adsense
Ads Expert
Hlavní Admin

Reklama

Reklama od Google Adsense

Uživatelský avatar
miky_lbc
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 2255
Registrován: 01 led 1970, 01:00

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od miky_lbc » 13 bře 2018, 09:52

Kluci.... tady nikdo nemluví o kopírování fotek :-). Tady se bavíme spíše o inspiraci.

Pokud se ptá, jaký workshop, učebnici atd. Tak já říkám (a doufám, že se nikdo neurazí), že drtivá většina workshopů, kurzů. učebnic atd. směřuje spíše k začátečníkům a nestojí za to. Digitální fotografii dělá z velké části postprodukce. Tu se naučit ale lze pouze v případě, že vím, jakého výsledku chci dosáhnout. Až pak mohu řešit postup.

Nemyslim, že na tom, že si člověk v první řadě ujasní "kde chce být" na práci jiných, je na škodu. Je samozřejmé, že to nemá proběhnout stylem.... "hele, tenhle fotograf krásně fotí - všechno to obšlehnu" :-D. Ale stylem.... líbí se mi, jak tenhle fotograf pracuje s hloubkou ostrosti. Líbí se mi, jak tenhle fotograf čeká na světlo, líbí se mi, jak v postprodukci tenhle fotograf pracuje se zvýrazněním světla, u tohodle fotografa se mi fakt líbí finální barevné gradování.

Prostě inspirace. Z mého pohledu je tohle nejlepší způsob, jak se něco učit... jinak člověk dopadne přesně tak, že si přečte, že v HDR hlavně nemá být černá a bílá :-).

czeeri
Nový uživatel
Nový uživatel
Příspěvky: 44
Registrován: 11 úno 2017, 20:39

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od czeeri » 13 bře 2018, 10:12

Otázka za zlatého bludišťáka, jak získám z galerie RAW soubor na úpravy a vyvolání, abych měl startovní point a mohl se dostat na tu fotku co je tedy v galerii? Druhou věcí, je, že máš několik cest, které ti třeba lokálně dají stejný výsledek, ale globálně na fotku mohou mít jiné vlivy. Neočekávám od workshopu, že mě naučí používat nějaký program, ale naučí mě jak se na surový raw dívat a poznat co potřebuje.

maik
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
Příspěvky: 383
Registrován: 17 říj 2017, 19:20

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od maik » 13 bře 2018, 10:19

Jakožto amatér, který nedávno dělal přesně to, co miky popisuje, s tím souhlasím :-) Nafotil jsem si fotky, pak jsem sedl k PC a upravoval podle tutoriálů z youtube (mimo jiné k Affinity). Co se mi líbilo, to jsem zkusil po svém aplikovat. Co ne, to jsem nedělal a udělal jinak, po svém. Stejně nemůžu do puntíku někoho zkopírovat, ani nechci. Vždyť jsem i fotil jsem něco jiného, než je na těch cizích fotkách, v jiném světle, jinou technikou. Navíc si vezmu kousek tady, kousek támhle, přidám svoje vlastní koření (na které přijdu časem) a voilá, "můj styl" se začne rodit :)

Přijde mi to jako když člověk dělá vlastní muziku (teď už ji nedělám, ale byli jsme snad docela kreativní kapela). Když bych neposlouchal cizí songy, nemůžu vytvořit nic vlastního. Když vím, co se mi líbí, tak si to rád poslechnu a ono mě to inspiruje. Nezkopíruju to, ani to nejde. Ale vzadu v hlavě to zůstane a při kreativní tvorbě se pak úplně automaticky míchá všechno, co se mi líbilo, s tím, co jsem já sám schopen vyprodukovat. A tak vznikne něco nového, co má můj rukopis. Bez poslouchání oblíbených věcí by to ale nevzniklo. A stejné to bude s focením, je to taky kreativní činnost.
Fujifilm X-T2
Zeiss Touit 12mm f/2.8, Fujifilm XF 16mm f/1.4, Zeiss Touit 32mm f/1.8, Fujifilm XF 90mm f/2.0, Fujifilm XF 100-400mm f/4.5-5.6

Uživatelský avatar
miky_lbc
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 2255
Registrován: 01 led 1970, 01:00

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od miky_lbc » 13 bře 2018, 10:33

K raw debatě.... Pokud se tady bavíme o úrovni, jaké se bavíme. Tedy, že jde fotka ve 2MPX někam na web, tak je úplně jedno, jestli se vyvolává raw nebo edituje neutrální jpg.

V rawu je více dat a umožňuje tak kvalitnější úpravy. V roce 2005 byla práce s raw možná klíčová, pokud měla fotka jít na nějaký tisk nebo potřebovala jakýkoliv větší zásah. Troufám si ale říct, že dneska, kdy se čipy dostaly kam se dostaly (to samé platí i pro postrprodukci) a 99,9% fotek jde do nějaké webové galerie nebo na facebook, už má raw reálný přínos spíše pro opravdu hodně pokročilé fotografy... možná pak pro HDR. Pokud jde ale výsledek do 2MPX JPG, je to dohromady jedno.

Tuhle jsem řešil zrovna s jedním kamarádem, co chystal výstavu. Že s raw asi končí, protože teď dělal cestovatelskou výstavu na formát A1 a že už ani při hodně kvalitním tisku nebyl schopný ani v barevných přechodech rozlišit 2 stejné fotky, jednu z raw a jednu z JPG.

Raw není dogma... myslim, že by měl člověk do něj fotit až v moment, kdy přesně ví, že by ho ztrátovej formát v něčem limitoval :).

Uživatelský avatar
fakt
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 1771
Registrován: 21 kvě 2012, 11:34
Bydliště: Písek

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od fakt » 13 bře 2018, 11:52

Většinu operací v Affinity, Photo... atd stejně děláme po vyvolání RAWu.
Takže ano, při dnešním objemu dat, pokud potřebuji akci, kdy mám odevzdat hodně fotek, je JPEG rozumná, čas šetřící alternativa.
K-1, K-30,
Sigma 35/1,4 Art, Pentax 70/2,4, Pentax 100/2,8, Pentax DFA 70-200/2,8
AF-540 FGZ II

Uživatelský avatar
cport
Hlavní Admin
Hlavní Admin
Příspěvky: 2794
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Ostravsko

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od cport » 13 bře 2018, 12:22

czeeri: A mas tu nejake ukazky toho, co bys chtel fotit?
cport.cz

Me fotky na PFS.

Pentax KP + 8/3,5 + 12-24/4 + 21/3,2 + 40/2,8 + 55/2 + 70/2,4 + 135/2,8

Uživatelský avatar
miky_lbc
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 2255
Registrován: 01 led 1970, 01:00

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od miky_lbc » 13 bře 2018, 12:43

fakt píše:Většinu operací v Affinity, Photo... atd stejně děláme po vyvolání RAWu.
Takže ano, při dnešním objemu dat, pokud potřebuji akci, kdy mám odevzdat hodně fotek, je JPEG rozumná, čas šetřící alternativa.
Ono jde i o to, že většina těch všech "návodů, pouček, učebnicí, knowhow vyučujících atd." vzniklo v éře 6MPX čipů o 10 generací starších. K tomu byl výpočetní výkon těl proti dnešku tragický, takže i ta komprimace do jpg měla úplně jiné parametry.

Obrovskej vývoj se udělal ale i v editorech. Dostat z Photoshopu 5 nebo i CS nějak vypadající fotku jinak než vyvoláním raw bylo skoro nemožné, od CS3-4 už je to úplně jinej vesmír.

A jako bonus za těch časů většina fotografů fakt svoje nejlepší fotky tiskla. A často na A3 +. Dneska to nedělá skoro nikdo. Na jednu stranu je fakt vtipné, že evoluce techniky šla takhle dopředu... ale potřeba kvality šla zase takhle zásadně dolu :-). Myslim, že dneska má raw smysl hlavně u videa, u focení pak spíš u specifických fotek, kde jde člověk k hraně možností přístroje.

Uživatelský avatar
Klingo
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 1698
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Považská Bystrica

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od Klingo » 13 bře 2018, 13:00

Keď už sme pri tom RAW, tak v tomto ohlade je na tom Pentax veľmi dobre. JPG z pentax k3 mal kludne 20 mb,z fuji xt1 má max.10, ale kludne aj 3,5 mb. A to majú rovnaké rozlíšenie. Až fuji ma donútilo fotiť do raw. U Pentaxu som raw používal iba pri hmle a inak tonalitne náročnom námete.
Fuji X-T1, XE3 + 16,23,35,56,85,135 mm a vybavený ateliér

Uživatelský avatar
portvis
Významný člen
Významný člen
Příspěvky: 514
Registrován: 05 zář 2014, 07:35

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od portvis » 13 bře 2018, 13:12

miky_lbc : netuším čo fotíš nevidel som asi ani jednu tvoju fotku ale s tým čo hovríš o raw zásadne nesúhlasím, u krajinkárskej fotografie určite, dnes je to 80% postproces a bez toho sa pri tom nezaobídeš, všetky lepšie fotky sú skladné a pri tom je použitie jpg absolútne bezpredmetné... Jpg môžeš používať tak pri street a to je asi všetko
Sony a7III + sony 55/1,8 + sony 28/2,0 + sony 16-35/4 + irix15/2,4

Uživatelský avatar
miky_lbc
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 2255
Registrován: 01 led 1970, 01:00

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od miky_lbc » 13 bře 2018, 13:24

portvis: věděl jsem, že se mnou bude řada lidí nesouhlasit.... ale vyzkoušej si to s K1 sám. Samozřejmě, že z RAW vždycky vytáhneš více.

Ale vem si nějakou "typickou" fotku z RAW+ a vyvolej jí z rawu a procesuj / to samé z nejkvalitnější JPG co tělo nabízí. Pokus se v obou případech o postproces s maximální snahou a udělat ho totožně, aby ty fotky byly zaměnitelné a měly stejná histogram.

Výsledek exportuj do 2MPX (typická fotka na web/facebook) a řekni, která je kvalitnější. Můžeš to samé zkusit i s tiskem. Troufám si tvrdit, že v případě tak kvalitního těla, jako je Pentax K1, to nebude ani v tisku pozorovatelné až do extrémních velikostí jdoucích ke 1:1 zvětšení.

Samozřejmě, že pokud vybereš nějakou scénu s vysokým dynamickým rozsahem... na vysoké ISO atd. Tak se ty rozdíly budou projevovat více. Ale stále do 2MPX fotky (pokud to nebude půlmilioné ISO) to nebude prakticky partné.

PS: pokud opravdu rozdíl uvidíš a jsi si jistý, že jsi proces z JPG udělal nejlepší možnou cestou, pak gratuluju. Znamená to, že patříš mezi 0,1% fotografů, kteří ze svého těla dostávají maximum. Zároveň to i znamená, že žiješ ve správné době, protože ještě před pár lety tu nebylo na trhu tělo, které by s Tebou dokázalo držet krok :).
Naposledy upravil(a) miky_lbc dne 13 bře 2018, 13:33, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
miky_lbc
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 2255
Registrován: 01 led 1970, 01:00

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od miky_lbc » 13 bře 2018, 13:30

Klingo píše:Keď už sme pri tom RAW, tak v tomto ohlade je na tom Pentax veľmi dobre. JPG z pentax k3 mal kludne 20 mb,z fuji xt1 má max.10, ale kludne aj 3,5 mb. A to majú rovnaké rozlíšenie. Až fuji ma donútilo fotiť do raw. U Pentaxu som raw používal iba pri hmle a inak tonalitne náročnom námete.
Přiznám se, že Fuji až tak neznám... ale tuhle jsem se bavil s nějakým člověkem a mluvil o tom, že Fuji má nejlepší JPEG proces na trhu. Respektive, že snad fotí do HEIF?

Není to spíše nějak tak? Pokud by fotil s HEIF kompresí, tak by 10Mb velikost mohla mít více obrazových dat, než 20Mb JPEG. Ale nikde jsem negooglil.

Uživatelský avatar
zirecek
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 843
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Olomoucký kraj
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od zirecek » 13 bře 2018, 13:46

Vzhledem k nedostatečném dynamickém rozsahu čipu u velké části komponovaných scén, je logická následná úprava stínů, jasů z pořízené fotky, obecně zásah do histogramu. Tuhle úpravu můžu udělat z JPG i z RAW. Dnes umí photoshop otevřít JPG jako RAW a lze užít stejné editační postupy. Osobně upravuji RAWy. JPGy fotím jen při veliké kvantitě. Úpravu RAWu mám natolik zautomatizovanou, že je to pro mne časově na stejné úrovni jako ořez, sytost, kontrast...
Jestli máme fotovýbavu za desítky tisíc, řešíme pixelové pididrobnosti, tak úprava RAW je pro mne samozřejmost. Nikomu však nevyvracím, že dělá z JPGu. Každému dle libosti.
Obrázek
Fotogalerie FLICKR

K-3 II, Sigma 8-16, Pentax 24-70 a 70-200

Uživatelský avatar
hilda4sea
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 1933
Registrován: 12 led 2013, 13:21
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od hilda4sea » 13 bře 2018, 14:38

ad Klingo:

Pentax K3 musí mít větší soubory RAW než Fuji X-T1, protože má o 50% vyšší rozlišení (24 vs 16 MPx). S K3 srovnatelný typ Fuji X-T2 má barevné soubory RAW cca 40 MB.

ad miky-lbc:

Myslím, že právě v krajinářské fotografii hraje postproces významnou úlohu a focení do formátu RAW je tedy předností.

ad czeeri:

Jak už tady zaznělo, nejlepší najít si svoji vlastní cestu a přitom se dívat jak to dělají jiní. Pro ilustraci uvádím pár příkladů typických rukopisů fotografů.

měl jsem možnost sledovat vývoj Oty Sládka k dnešním nezaměnitelným fotkám:
https://fujilove.com/fujilove-spotlight-oto-sladek/

nebo např. Michael Khan - jeho fotky lze bezpečně poznat právě pro jejich jedinečný rukopis:
http://www.michaelkahn.com/seascapes.html

tyto fotky vyžadují kvalitní monitor a jsou typické pro Šárku Svobodovou:
http://www.sarkasvobodova.com/
XT2; XH1; XF 10-24; XF 16; XF 56; XF 50-140
http://www.foto-baburek.cz

alda
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
Příspěvky: 246
Registrován: 29 říj 2015, 15:52

Re: Kam dál s fotografováním

Příspěvek od alda » 13 bře 2018, 15:15

Také se rád podívám na práci některých fotografů pro inspiraci, ale ani ve snu by mě nenapadlo
jejich tvorbu napodobovat, nebo snad kopírovat... :)
Také nějaké příklady pro ilustraci...

http://finkstreetphotography.com/

https://www.google.cz/search?q=kevin+mu ... AoQQsAQIQg

http://www.huxleyparlour.com/artists/mi ... -1953.html

Odpovědět

Zpět na „Fotografování“