P-TTL automatika

[xmeda]

Toz ja porad doufam ze jeste bude FW 1.12 a ze to bude podstatne lepsi a nebo touzim aspon po nejake volbe toho, jak se ma teda fotak chovat..

[zdeny]

Pořád Ti to dělá přepaly? Mě už ne.

[xmeda]

Pořád Ti to dělá přepaly? Mě už ne.

Uz jsem psal ze nepozoruju zadnej zasadni rozdil. Bez omezeni iso do 1000 a bez pouziti -EV kompenzace to porad ty kriticky pripady, kdy za lidma v popredi je temno, nesmyslne vysmazi.

[elho_cid]

Musíš mít rozumné ISO a zároveň kompenzaci, nebo stačí jen jedno z toho? Mě stačí jen nedávat zbytečně vysoké ISO. Při hodně velké citlivosti není problém si spočítat, že ten blesk se nedovede uregulovat. Má minimální výkon 1/32 a směrné číslo asi 30, podle zoomu. Na ISO 1000 dosah blesku na f2 při minimálním výkonu je 5m. Takže když je nějaký světlý objekt blíž (třeba obličej), musí být nutně vysmažený. Jinak to nejde.

[xmeda]

Jen tak nastrel, zivej uz tu nikdo vzhuru neni, tak poslouzili odvedle figuranti

pouzity externi AF360 na obou fotacich, ZADNE korekce

K20D
P autoiso 100-6400, DA18-55WR, 26.3mm
Fotak zvolil F8 ISO6400 a cas 1/50



K5
P autoiso 160-6400 ochrana proti prepalu aktivni, DA18-135WR, 31mm
Fotak zvolil F7.1 ISO 5000, cas 1/80 a jebnul do toho pomerne silne bleskem



Oboji stoji za hov.. ale no dobre, preci jen ten snimac K20 je trochu jinej, iso6400 neni jeho nativni rozsah a tak stahneme obema iso a vnutime stejnou clonu at je to naprosto vyrovnany:

K20D
P - vnuceno F5.6, 18mm, autoiso 100-1000 -> fotak stavi 1/30, ISO1000


Ano K20 je i ted podexponovanej.. jenomze z nej dostanu uplne primitivni upravou i z jpeg toto:
(porad zadny prepal)





A ted si dame K-5
P - vnuceno F5.6, 18mm, autoiso 80-1000 -> fotak stavi 1/50, ISO1000


-> nevratne VYSMAZENY. Nevytahnul bych to ani z raw. Misto perin cisty bily flakoty bez jedinyho detailu.

Bez zaporne korekce, a bavime se o radu -1.5 -2EV, na tuto vzdalenost je blesk nepouzitelnej.

Opravdu nevidim zadnej pokrok k lepsimu. Nevim co se tu nekteri snazi obhajovat, P-TTL spoluprace K5 s bleskem je tristni. I z tech hodnot je videt, ze naprosto debilne preexponovava a kdyz uz mu zatahnu iso, tak aspon debilne zvysi vykon blesku.



Jediny co pomaha je mit nachystany USER rezim s modem TAv jen pro praci s bleskem, kde mam vnuceny cas i clonu a taky uz prichystany ty zaporny korekce a stahnuty iso.
A k tomu je jeste na blesku samotnym NUTNY stahnout -1EV. Pak je vysledek:



Coz po primitivni uprave k me spokojenosti vypada takto:




Ovsem kdo se ma porad jebat s pretacenim kolecka na blesku a pouzivanim nejakych nestandardnich postupu nebo fotit na fotaku teto tridy manualem? Kde to jsme?

[xmeda]

Musíš mít rozumné ISO a zároveň kompenzaci, nebo stačí jen jedno z toho? Mě stačí jen nedávat zbytečně vysoké ISO. Při hodně velké citlivosti není problém si spočítat, že ten blesk se nedovede uregulovat. Má minimální výkon 1/32 a směrné číslo asi 30, podle zoomu. Na ISO 1000 dosah blesku na f2 při minimálním výkonu je 5m. Takže když je nějaký světlý objekt blíž (třeba obličej), musí být nutně vysmažený. Jinak to nejde.

Aby to bylo pouzitelny, tak musim mit -1EV na fotaku, iso omezeny do 1000 a jeste k tomu -1EV na blesku.

Vzdyt si to zkus. Ale ne v prosvetlene mistnosti, tam to nepoznas. Potrebujes objekt a za nim tmu. Pak ten fotak vyrabi bez hrube korekce voloviny. A uz asi podesate tu opakuju, ze je to vec K5 a ze ani Kx, ktery ma obecne expozici posunutou oproti K20 TOTO tak hnusne NEUDELA.

F2 bych sem vubec nepletl, na ukazce je vzdalenost od medveda cca 1.5m, staveno F5.6, blesk naklopeny na prvni zarazku nahoru a roztazeny nasiroko, takze o smernym cisle 30 nemuze byt ani rec..stazenej k 18mm ma smerny cislo nekde mezi 11 a 14.. uz si to nepamatuju presne a je to fuk..

[duves]

Jen tak nastrel, zivej uz tu nikdo vzhuru neni, tak poslouzili odvedle figuranti

pouzity externi AF360 na obou fotacich, ZADNE korekce

K20D
P autoiso 100-6400, DA18-55WR, 26.3mm
Fotak zvolil F8 ISO6400 a cas 1/50

xmeda, podla mna su tie parametre uplne na houby. Fotografovat objekt v miestnosti 3x3 metre s ISO 6400 a podla mna aj iSO 1000 je stale vysoke, načo tak vysoke ISO? Čas 1/50 - tam už može byť pohybova neostrosť, ak budeš fotiť ludi, hlavne deti.

[bigfoot]

Vzdyt si to zkus. Ale ne v prosvetlene mistnosti, tam to nepoznas. Potrebujes objekt a za nim tmu. Pak ten fotak vyrabi bez hrube korekce voloviny. A uz asi podesate tu opakuju, ze je to vec K5 a ze ani Kx, ktery ma obecne expozici posunutou oproti K20 TOTO tak hnusne NEUDELA..

touto vetou si si sam odpovedal na tvoj problem.
Fotak sa snazi exponovat spravne celok, nie len objekt 1m pred tebou a preto slahne blesku vacsiu silu ako by bolo vhodne. V takychto pripadoch som maval usmazene fotky aj z K10 preto zastavam v zlych podmienkach manualny rezim. (a zasa sme nasli chybu za kladacikom )

este pozeram ze ten tvoj blesk ma dajaky silny min. vykon... Metz 58af1 ma 1/256 s tym som fotil

inac prave som nastavil f/5.6 minimalnu silu blesku, iso 1600, 1/60s,18mm a na blesku mi to pise dosah 1.5m. Ak by som dal medveda do vzdialenosti 1m co je tak maximum toho co vidim z tvojich fotiek(mozno aj menej), hadaj co by sa stalo...

[xmeda]

Jen tak nastrel, zivej uz tu nikdo vzhuru neni, tak poslouzili odvedle figuranti

pouzity externi AF360 na obou fotacich, ZADNE korekce

K20D
P autoiso 100-6400, DA18-55WR, 26.3mm
Fotak zvolil F8 ISO6400 a cas 1/50

xmeda, podla mna su tie parametre uplne na houby. Fotografovat objekt v miestnosti 3x3 metre s ISO 6400 a podla mna aj iSO 1000 je stale vysoke, načo tak vysoke ISO? Čas 1/50 - tam už može byť pohybova neostrosť, ak budeš fotiť ludi, hlavne deti.

To je tam dane pro predstavu jak dementne se chova automat s externim bleskem - ten fotak ma k dispozici presnejsi informace nez fotograf.

Zna vzdalenost na zaostrenyou rovinu, zna objektiv, po PTTL predblesku by si mel zmerit co ma nastavit... a realita je mimo misu.

[xmeda]

Vzdyt si to zkus. Ale ne v prosvetlene mistnosti, tam to nepoznas. Potrebujes objekt a za nim tmu. Pak ten fotak vyrabi bez hrube korekce voloviny. A uz asi podesate tu opakuju, ze je to vec K5 a ze ani Kx, ktery ma obecne expozici posunutou oproti K20 TOTO tak hnusne NEUDELA..

touto vetou si si sam odpovedal na tvoj problem.
Fotak sa snazi exponovat spravne celok, nie len objekt 1m pred tebou a preto slahne blesku vacsiu silu ako by bolo vhodne. V takychto pripadoch som maval usmazene fotky aj z K10 preto zastavam v zlych podmienkach manualny rezim. (a zasa sme nasli chybu za kladacikom )

este pozeram ze ten tvoj blesk ma dajaky silny min. vykon... Metz 58af1 ma 1/256 s tym som fotil

inac prave som nastavil f/5.6 minimalnu silu blesku, iso 1600, 1/60s,18mm a na blesku mi to pise dosah 1.5m. Ak by som dal medveda do vzdialenosti 1m co je tak maximum toho co vidim z tvojich fotiek(mozno aj menej), hadaj co by sa stalo...

Budes si to muset jeste jednou procist.. a podivej se na fotky z K20 pri obdobnym nastaveni - to je ale divny, ze ty nejsou prepaleny... ze? Jaj to je zahada.. hmm hmm.. (a nezajimaji me teorie o metzu a iso1600)


K-5 se nesnazi o nic, natvrdo ojebne mistnost bleskem bez ohledu na mereni P-TTL. Jako by to meril pro tmu.

Nechapu co v tom, i po takovym naprosto vseriakajicim porovnani, kdo muze hledat za jiny vysvetleni, nez ze je ta prace s bleskem u K5 odflaknuta.

[elho_cid]

Méďo, ten tvůj případ si večer zkusím zreprodukovat, to se neboj.
Mám ale 2 výhrady už teď:
1) Celou dobu se tu řeší problém přeexpozice při bleskání nepřímo, čili odrazem o strop. XX příspěvků to tady řešíme a nakonec se ukáže, že ty celou dobu píšeš o něčem jiným. Aspoň si ty naše příspěvky čti, nejsou tak dlouhé jako tvoje.
2) I kdybys na foťáku neměl blesk, pokud fotíš něco světlého na tmavém pozadí, je třeba dát kompenzaci expozice do mínusu a je to normální. To že jsi předtím fotil jen kompaktem s malým slabým bleskem nebo s K20D, která všechno podexponuje, docela vysvětluje, že tohle pravidlo neznáš. Je docela smutný, že když si konečně pořídíš foťák, který se chová správně, považuješ to za chybu.

[xmeda]

Méďo, ten tvůj případ si večer zkusím zreprodukovat, to se neboj.
Mám ale 2 výhrady už teď:
1) Celou dobu se tu řeší problém přeexpozice při bleskání nepřímo, čili odrazem o strop. XX příspěvků to tady řešíme a nakonec se ukáže, že ty celou dobu píšeš o něčem jiným. Aspoň si ty naše příspěvky čti, nejsou tak dlouhé jako tvoje.
2) I kdybys na foťáku neměl blesk, pokud fotíš něco světlého na tmavém pozadí, je třeba dát kompenzaci expozice do mínusu a je to normální. To že jsi předtím fotil jen kompaktem s malým slabým bleskem nebo s K20D, která všechno podexponuje, docela vysvětluje, že tohle pravidlo neznáš. Je docela smutný, že když si konečně pořídíš foťák, který se chová správně, považuješ to za chybu.

Udela to i s bleskem na primo. Dokonce s integrovanym je potreba regulovat do minusu. A odmitam se tyrat dalsim a dalsim pokusem, ktery zase ukaze ze to meri blbe, kdyz takovych fotek ze svatby to uz rozmrvilo vic nez dost. Viz me uvodni posty na toto tema. A uz po stopadesate pisu, ze ani Kx to neudela takhle silene, presto ze fotky na dennim svetle oproti K20 pretahuje o 0,7EV do plusu.

Krom toho v PTTL to ma spravne zmerit i kdybych mel fotak na kabelu a miril s nim pres dve zrcatka a jeste o strop. Na to si meri ten predblesk. Neni tam pro rychlejsi vystaveni baterky ale na toto. A kdyz si preju aby to fungovalo, tak je mi odpovedi at fotim nejlepe s manualem..

Tohle je jeden z duvodu proc je spousta lidi zaseklych na nikonu, kdyz foti svatby, promoce a podobny.. tam to s bleskem v podstate funguje konzistentne.

Resit to USERem s korekcema je berlicka, nikoliv spravny reseni.

[Lukas_Gal]

Nechapem ze to tu s nim este riesite. Jeho prispevky su maximalne vulgarne nevie prijat iny nazor a musi mat svoju pravdu. Ludia su u nikonu hlavne kvoli AF a ponuke objektivov a samozrejme FF. Osobne si dokonca myslim, ze fotit svadby s bleskom je na nic (ale je to len moje presvedcenie a moj styl nic v zlom)

[yoli]

...."nevie prijat iny nazor a musi mat svoju pravdu"...... to nechcú naše mašiny
Ľudia, to čo na Vás to počasie tak nežiadúco vplýva??? Ani fakty nestačia? Som si myslel, že Pentax komunita je otvorená a vie prijať hlavne kritiku, no tu sa risuje ortodoxná skupinka, ktorá svojou zaslepenosťou značke hľadá chybu v uživateľovi a snaží sa z neho spraviť totálneho blbca, čo včera prešiel z kompaktu na DSLR.
Nemám pocit, že méďa je amatér, nemám pocit, že mu treba rozprávať, ako fotiť. Ani seba nepovažujem za zelenáča, stále sa učím......540FGZ mám od svojej K10 a až pri K7 som bol nemilo prekvapený prepalmi s bleskom (extérnym, zabudovaný používam iba na wireless), prv to bolo na nižších clonách, čomu pripisujem príčinu, ako elho_cid písal, minimálny výkon blesku prevyšuje potreby osvetlenia, to som skrotil a myslím na to pred stlačením spúšte......ALE prečo telo tomu prepalu pomáha hodnotami ktoré dopočíta, načo je tam TTL???????????? Ide jasne o chybu komunikácie, nebudem špekulovať akej, ale problém to je hlavne pokiaľ človek nemá na prípravu scény čas a musí konať rýchlo. Ide určite o banalitu, ktorú by mali inžinieri čo najrýchlejšie odstrániť, nejde o nič, ako o nejaké mapy podľa ktorých telo prepočítava a tie mapy za určitých okolností postrádajú štipku logiky, alebo sa niečo neakceptuje, niečo zle prečíta...
Dá sa s tým žiť, tak ako aj bez AF, ale malo by to byť lepšie a nie horšie, ako na predchodcoch.
Neprechádzame na novšie autá, aby sme štartovali mechanickým sytičom, naťahali palivo do karburátora a keď je už motor zahriaty, tak využijeme výhody novšieho, konfortnejšieho, výkonnejšieho a úspornejšieho motora....

[bigfoot]

Zasa iba reci...
Mne je iba cudne, ze nikomu to nerobi, iba medovi.
Viem ze medu moj nazor nezaujima, ale postupoval by som asi takto:
- vyskusal iny blesk na mojom tele
- vyskusal moj blesk na rovnakom cudzom tele
- reset blesku a fotaku na tovarenske nastavenia
- do fotaku a blesku nahrat najnovsi firmware

- servis

Co sa fotenia svadieb tyka, tak blesk je nudzovka, bez blesku je to podstatne lepsie