Budoucnost 645 systemu

Moderátor: Moderátoři

Uživatelský avatar
hilda4sea
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 2560
Registrován: 12 led 2013, 13:21
Kontaktovat uživatele:

Re: Budoucnost 645 systemu

Příspěvek od hilda4sea » 08 led 2022, 09:08

Super FF, nebo malý MF používaný v 645Z, XD1 nebo GFX teprve osvědčí svůj význam. O tom rozhodnou výsledky kvality obrazu dosažené budoucích FF s rozlišením 50-100 Mpx.
Zatím to vypadá tak, že i GFX 50 v různých verzích má o trochu lepší kvalitu obrazu než např. A7RIV, zejména v detailu a dynamickém rozsahu. Pro fotografy statických scén, ale také svateb je tedy malý MF jednoznačně dobré řešení. Na fotbal to ještě dlouho nebude.
Foťáky kategorie Pentax 645... budou ještě dlouho vyhrazeny, pro skupinu náročných profesionálů a bohatých amatérů s vyhraněným zájmem o určitý druh fotografie a budou jen malým podílem na trhu.

Aktuálně v tuto chvíli přibyl v okruhu lidí co znám další fotograf (krajinář), který začal fotit s GFX.
V souhrnu jsou to: 1 svatební, 1 krajinář, 1 fotograf city scape,1 borec, co s tím fotil zimní olympiádu a 1 fotograf svateb a komerčních projektů.
XT3; XF 23; XF 56; XF 16-55; XF 50-140; Samy 8/2,8
http://www.foto-baburek.cz

Uživatelský avatar
Google Adsense
Ads Expert
Hlavní Admin

Reklama

Reklama od Google Adsense

Uživatelský avatar
portvis
Významný člen
Významný člen
Příspěvky: 713
Registrován: 05 zář 2014, 07:35

Re: Budoucnost 645 systemu

Příspěvek od portvis » 08 led 2022, 09:25

A poznáš niekoho kto foti s 645 ??

Lebo mne pride že už keď človek potrebuje stredoformat a chce ho vlastnit si kupi nejaku formu GFX
a ked ho potrebuje občas si požičia hasselblad :D

Ja GFX planujem kupiť ak sa mi to podarí, tam rozdiel v cenovke oproti a7RIV nie je moc velky :D
Sony a7III + sony 55/1,8 + sony 28/2,0 + sony 16-35/4 + irix15/2,4

Uživatelský avatar
xmeda
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 977
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Budoucnost 645 systemu

Příspěvek od xmeda » 08 led 2022, 17:29

hilda4sea píše:
08 led 2022, 09:08
Foťáky kategorie Pentax 645... budou ještě dlouho vyhrazeny, pro skupinu náročných profesionálů a bohatých amatérů s vyhraněným zájmem o určitý druh fotografie a budou jen malým podílem na trhu.

A ceny 2nd hand Fuji GFX ignorujes? Vzdyt je to levnejsi nez novy K3III nebo novy K1II.. a pritom v zavislosti na objektivu klidne i mensi. Ale obrazem UPLNE jinde. A objektivy na to jde naroubovat prakticky ze vsech existujicich stredoformatu, takze na krajiny a statickou tvorbu lze jit i dost levne.

Tohle neni kategorie snobaren typu PhaseOne, davno jsou dostupne masiny.

Uživatelský avatar
portvis
Významný člen
Významný člen
Příspěvky: 713
Registrován: 05 zář 2014, 07:35

Re: Budoucnost 645 systemu

Příspěvek od portvis » 08 led 2022, 19:55

Smazána citace předchozího příspěvku. Prosím necitujte přímo předchozí příspěvek (viz. Pravidla). Admin

GFX50R sa predava velmi lacno najnovšie s GFX 50 f3,5 3200e
GFX50s tiež ked sa predava je to pod 3000e

aj ked uprimne tieto dva modely maju trocha obmedzenejšie použitie, hlavne krajina a architektura
zato myslim že gfx50sii a hlavne gfx100s si bude cenu držať oveľa slušnejšie
Sony a7III + sony 55/1,8 + sony 28/2,0 + sony 16-35/4 + irix15/2,4

Uživatelský avatar
xmeda
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 977
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Budoucnost 645 systemu

Příspěvek od xmeda » 08 led 2022, 21:33

nj, napr. paladix ted:

Fujifilm GFX 50r + Fujinon 63mm 2.8 (28. 12. 2021 6:58)
Prodám Fujifilm GFX 50r s objektivem Fujinon 63mm 2.8. Pár drobných škrábanců na displeji, při zapnutém displeji nejsou znatelné Mimo zmíněné v dobrém stavu Originální balení, popruh, nabíječka,…
Zadavatel Dominik Bachůrek Lokalita Zlínský kraj 66 000 Kč

apod..

Uživatelský avatar
hilda4sea
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 2560
Registrován: 12 led 2013, 13:21
Kontaktovat uživatele:

Re: Budoucnost 645 systemu

Příspěvek od hilda4sea » 08 led 2022, 23:34

Ve své úvaze jsem vycházel z cen nových foťáků. V kategorii bazarovek se generace 50sII a 100s ještě moc nevyskytují.
Nejdostupnější na start do formátu je GFX50R, což fotí skvěle a dá se s tím dobře zvládnout i svatební focení - což je velký plus v kvalitě fotografií, zejména z interiérů. Takové levné bazarové kombo GFX50R + GF 50/3,5 je v podstatě na všechno. Jako FF s objektivem 35/2,8.

U Sony nasadili agresívní cenovou politiku s modelem A7R IV za 99.990 Kč, což je univerzálnější stroj než GFX 50sII za stejné peníze.

Významně výkonější GFX 100s s lepším procesorem a fázovým AF už je téměř o 60% dražší než A7R IV.
XT3; XF 23; XF 56; XF 16-55; XF 50-140; Samy 8/2,8
http://www.foto-baburek.cz

Uživatelský avatar
xmeda
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 977
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Budoucnost 645 systemu

Příspěvek od xmeda » 08 led 2022, 23:50

Levne to neni, ale uz je fuc doba, kdy se stredoformaty prodavaly za 250 000+
P645D se v 2010 sel na trh za 190k a s 55mm objektivem to bylo nejakych 240k

Ale dneska P645Z (z roku 2014!!!) za 140k uz nema sanci.


A Hasselblad se 499k u nekterych modelu je fakt jen pro extremne uzkou skupinu zajemcu.

Uživatelský avatar
portvis
Významný člen
Významný člen
Příspěvky: 713
Registrován: 05 zář 2014, 07:35

Re: Budoucnost 645 systemu

Příspěvek od portvis » 09 led 2022, 09:41

Ta gfx50sII ma zasadnu vyhodu v stabilizacii a menšom tele, taky vačši univerzal.... ak by vyšla druha generacia gfx100s tak potom by táto staršia išla trocha dole s cenou a vtedy by to bolo ozaj zaujímavé :)

ten Hasselblad si aj tak väčšina fotografov čo ho potrebuje na projket aj tak len požičia ...

Na rumoroch sa objavilo že nova sony a7RV ma byť stredoformát,,,, davalo by to logiku len v tom že snimač z gfx100s je ževraj prerobený sony snimač z a7RIV a sony nemá zataiľ zástupcu v stredoformatovom sektore...
bojim sa ale ak by to bola pravda, že ta cena bude prišerná :D
Sony a7III + sony 55/1,8 + sony 28/2,0 + sony 16-35/4 + irix15/2,4

Uživatelský avatar
hilda4sea
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 2560
Registrován: 12 led 2013, 13:21
Kontaktovat uživatele:

Re: Budoucnost 645 systemu

Příspěvek od hilda4sea » 09 led 2022, 16:13

Nevím, zda je to pravda, proto se stále zdráhám tomu věřit, ale ve Fuji komunitě se mluví o tom, že snímač GFX 100 (s) je složený ze 4 snímačů modelu Fuji X. Dokonce jsem viděl na netu fotky, kde se dala brutálním PP odhalit vertikální a horizontální linka hranic čtyř složených snímačů. Kde je pravda, kdo ví.
Faktem je, že nástup GFX začal tlačit cenu foťáků se snímačem 44 x 33 mm dolů k cenám FF. Pro Fuji to má zásadní význam, protože od možnosti dělat s bajonetem X fullframe je dělí 1,5 mm na poloměru. Takže dostupný malý středoformát má pro ně význam přežití na profesionálním trhu.

GFX 50sII je díky výkonné stabilizaci a novému procesoru podstatně univerzálnější stroj než byl jeho předchůdce první generace. Ostření sice zůstává kontrastní, ale díky novým algoritmům s výkonným procesorem se hodně zrychlilo.

Při focení ve špatných světelných podmínkách GFX50sII pobije každý FF, protože plnost barev a vykreslení detailů díky vysokým hodnotám DR nedohoní ani Canon R5 ani Sony a7RIV. Takže koncertní, divadelní, svatební fotografové a fotografové eventů či predikovatelných sportů mají bezva náčiní za přijatelné peníze.

Jediný konkuret Fuji na trhu je nyní Hasseblad řady X s 10 objektivy a TC. Pentax 645 by musel začít znova se zrcadlovkou po totální rekonstrukci AF a procesoru a věcí s tím spojených, nebo bezzrcátkem kde ovšem nemá objektivy.
XT3; XF 23; XF 56; XF 16-55; XF 50-140; Samy 8/2,8
http://www.foto-baburek.cz

Uživatelský avatar
xmeda
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 977
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Budoucnost 645 systemu

Příspěvek od xmeda » 09 led 2022, 18:30

Sony by nema v bajonetu diru jako Nikon, aby tam nacpali vetsi snimac a zaroven ty objektivy nemaji na to obrazovy kruh, to bych se opravdu moc divil. A to i kdyz uvazujeme, ze ten 645 snimac u Fuji a Pentaxu nema plny rozmer, ale je cropnuty. Spis jde o to, ze se snazi dosahnout rozliseni srovnatelneho se stredoformatem, coz uz se jim dari ted.


A ze by snimac fujiny byl ze spojenych snimacu je taky blbost, maximalne muze jit o to, ze se na tom kremiku opakuje uz vyladeny motiv toho mensiho snimace 4x slepeny k sobe jen s nejakym technologickym okrajem layoutu. Coz muze byt klidne pravda a davalo by to smysl i kvuli odectum dat. Ale porad je to jeden kremikovy substrat. Proste jako kdyz na A4 natiskne nekdo 4 listy A6 natesno vedle sebe a pritom by byl kazdy sam o sobe pouzitelny, kdyz se natiskne samostatne (hodne zjednodusene pro nazornost).

A u rozliseni uz jsme asi dosahli nejakych ustalenych maximalnich rozumnych hodnot a poslednich 10 let uz se to zasadne nehybe. APS-C 24-32Mpix, vic uz nema moc cenu vzhledem k difrakci a ubyvani dynamickeho rozsahu. Takovy Samsung NX1 s 28Mpix z 2013-14 je doted slusna masina. Canon si u EOS90D trochu pridal, ale uz to je hrana.

FF 45-65Mpix duvod stejny. EOS 5DS s 51mpix z 2014-15.. a trochu pridalo jen Sony na A7R4. Hromada fotaku se drzi kolem 45mpix.

A stredoformaty s cropem tech 100-120Mpix, tam ta technologie trochu dotahuje ty mensi snimace, protoze objemy jsou zlomecek, tak to neni priorita k investicim.

Pripadny dalsi narust rozliseni uz bude vyrazne na ukor zbylych parametru, dokud se nezacne masove pouzivat i u velkych snimacu multiodectu a vicepixelovych triku jako na mobilech, kde to na jednu fotku treba trikrat stahne snimac, jeste pokazde zmeni poradi nacteni radku a navzajem odecte sum, resp zkousi vykouzlit nejaky data z more sumu na vyslednou fotku a pak to jeste domaluje pomoci algoritmu :D

Pak by asi nebyl problem na rozmer APS-C narvat 200-300Mpix... ale zase to nezvladnou normalne vydelavajicim lidem dostupne objektivy, takze i tam by se muselo hodne procesovat.

A nebo by se to vyvinulo jako u levnych kompaktu s 1/2.3" snimacem, ktery ma sice treba i 20Mpix, ale ISO400+ je blato, dynamicky rozsah veskery zadny a raw zality sumem. Chce to balanc :)

A mne osobne je 24Mpix tak nejak dostatecny. A o FF fotaku bych uvazoval leda s 50-60Mpix, jinak chybi dostatecne citelny prinos/vyhoda a na vyrezy letadel, ptaku apod. nechci prijit o rozliseni. (A ano, chapu ze to neni jen o rozliseni, ale treba prace s hloubkou ostrosti zavisi zasadne i na objektivech.. a Pentax tech modernich svetelnych na FF moc neposklada soucasnym tempem ani za 5 let.)



Ty 100Mpix fujiny budou za par let taky za 50k po bazarech. Prirozena obmena a planovane zastaravani.

Uživatelský avatar
lennyl
V.I.P.
V.I.P.
Příspěvky: 5054
Registrován: 10 led 2012, 00:40

Re: Budoucnost 645 systemu

Příspěvek od lennyl » 09 led 2022, 19:32

stahoval som si portretne RAWy z GFX50sII a nevidel som ziadny brutalny rozdiel pri uprave tienov/svetiel oproti FF. preco ?

https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... __951_1187
Sony A7 IV + Sony FE 20/1,8G + Sony FE 35/1,4 GM + Sigma 85/1,4 ART DG DN + Sigma 100-400/5-6,3 DG DN

Uživatelský avatar
hilda4sea
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 2560
Registrován: 12 led 2013, 13:21
Kontaktovat uživatele:

Re: Budoucnost 645 systemu

Příspěvek od hilda4sea » 09 led 2022, 23:18

Byly to Rawy ve špatných světelných podmínkách. Typicky: tmavý kostel a ženich v tmavém a nevěsta v bílém, noční street foto, exteriéry po západu slunce se zbytkovým odrazem světla z oblohy, spoře osvětlený hudební klub apod.?
A byla na obou fotkách stejná hloubka barev - color deep?
XT3; XF 23; XF 56; XF 16-55; XF 50-140; Samy 8/2,8
http://www.foto-baburek.cz

Uživatelský avatar
lennyl
V.I.P.
V.I.P.
Příspěvky: 5054
Registrován: 10 led 2012, 00:40

Re: Budoucnost 645 systemu

Příspěvek od lennyl » 10 led 2022, 00:22

portvis vo vlakne FUJI GFX pisal, ze uvazuje o Fuji.
vtedy som pozeral recenzie na GFX 50s II

https://drive.google.com/drive/folders/ ... DdOpDeoa1Y
Sony A7 IV + Sony FE 20/1,8G + Sony FE 35/1,4 GM + Sigma 85/1,4 ART DG DN + Sigma 100-400/5-6,3 DG DN

Uživatelský avatar
hilda4sea
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 2560
Registrován: 12 led 2013, 13:21
Kontaktovat uživatele:

Re: Budoucnost 645 systemu

Příspěvek od hilda4sea » 10 led 2022, 08:09

Fotky v odkazu jsem si stáhnul a mají neobvykle malou velikost okolo 45 MB, což je o dost méně než obvyklých 100-110 MB z GFX 50sII. (A také GFX 50R)
Autor si sice vybral bezva objektivy 80/1,7 a 110/2. Ten poslední je asi nejlepší co se dá na GFX nasadit, ale neuměl zaostřit na oko. V příloze je fotka, kde je krásně vidět, jak má báječně ostré řasy, ale zornička je už trochu mimo rovinu ostrosti. To byla ta nejlepší. Další nedostatek je, že v zorničce je vidět odrazná plocha a někde i asistent, což kazí dojem.
Bohužel u fotky s nejlepším sklem 110/2 se fotograf chytil obočí, takže zorničky už se nedají nijak vylepšit a jsou out of focus.
S papírově tenkou rovinou ostrosti je to svízel. Stačí si vzít třeba Sony A7RIII/IV s objektivem 50/1,2 a vyfotit portrét se sluncem v rohu a pak to samé srovnat s GFX s 80/1,7. (Oba na plnou díru.)
Ne, že by při použití JPEGu neměl středoformát žádný smysl, ale přeci jen toho dost zmizí. Asi jako když si 16 bitovou fotku budu prohlížet na 8 bitovém monitoru.

Obrázek
Naposledy upravil(a) hilda4sea dne 10 led 2022, 10:28, celkem upraveno 1 x.
XT3; XF 23; XF 56; XF 16-55; XF 50-140; Samy 8/2,8
http://www.foto-baburek.cz

Uživatelský avatar
portvis
Významný člen
Významný člen
Příspěvky: 713
Registrován: 05 zář 2014, 07:35

Re: Budoucnost 645 systemu

Příspěvek od portvis » 10 led 2022, 09:58

xmeda: v rumoroch sa pisalo o sony a7RV ako o stredoformate 150-200mpx s vlastnou radou objektívou ....
ale či je to realne je otazne .... na druhu stranu maly kompaktny stredoformat s presným a rýchlim AF by bolo možni zaujimave pre určitu skupinu ....


Ja o gfx uvažujem hlavne z dôvodu toho ppomeru rozlišenia a velkosti snimacu, a hlavne detaily su pre mna dolezite .... bohuzial čo nachadzam v skupinach na fb alebo dostupnych recenziach, nikto nefoti niečo take čo by mi povedalo viac o tom vystupe....
s skupinach na fb je to prevažne krajina, aj to veľmi slaba alebo reportaž, čo tak isto nepotrebujem
chybaju mi lepši nakolorovane fotyk s atmosferou kde by bolo vidiet to podanie farieb a detaily

na takyto nejaky štýl farieb https://www.instagram.com/conceptmagazine/
Sony a7III + sony 55/1,8 + sony 28/2,0 + sony 16-35/4 + irix15/2,4

Odpovědět

Zpět na „Pentax 645D, 645Z“