Nepresné zaostrovanie

Funkce, ovládání, firmware, software

Moderátor: Moderátoři

tom3f
Nový uživatel
Nový uživatel
Příspěvky: 19
Registrován: 23 pro 2014, 15:15
Bydliště: Banská Bystrica

Nepresné zaostrovanie

Příspěvek od tom3f » 18 pro 2017, 10:44

Ahojte, chcem sa poradiť, dávnejšie som čistil čip mokrou sadou. Neviem či to súvisí alebo nie ale nakrátko po čistení som zbadal že fotoaparát zaostruje pred objekt na ktorý mierim. Fotografie na ktorých bola napríklad celá postava a použil som nižšie clonové číslo mala rozmazanú tvár. Rovnako pri fotografií detailov bolo vždy zaostrené pred a samotný detail bol neostrý. Predtým som fotoaparát používal vyše 2 rokov a všetko bolo v najlepšom poriadku. Jedine na pevnom skle 50mm f 1.8 som mal kompenzáciu -4 aby bol úplne presný ale aj bez kompenzácie boli fotky s neho pri clone aspoň f2.4 parádne ostré. Fotoaparát som teda poslal aj so všetkými objektívmi do servisu nakoľko pri tejto chybe ani kompenzácia na -10 nepomáhala odstrániť problém úplne a navyše ak som aj trafil kompenzáciu pre učitú vzdialenosť a ohniskovú vzdialenosť tak pre inú to už nebolo ok. Fotoaparát sa mi vrátil zo servisu. A výsledok bol dosť neuspokojivý. Fotografie sú naďalej neostré akurát teraz zaberá kompenzácia opačným smerom cca na +8 ale zase to neviem prekne naladiť aby to bolo dobé na všetky vzdialenosti. Prikladám par testovacích foto ktoré som spravil, naľavo je foto odfotená cez hľadáčik a teda ostrená autofocus mechanizmom a napravo je foto odfotená cez LiveView kedy fotoaparát ostrí priamo z dát zaznamenaných čipom pomocou kontrastu. Prikladám na porovnanie aby bolo jasné čo je chyba objektívu resp. mäkká krezba a čo je chyba AF mechanizmu. Viete mi poradiť ako postupovať ak by som chcel túto chybu odstrániť ? Servis som už kontaktoval s tým že som s výsledkom nespokojný a uvidím ako sa vyjadria. Avšak už len poštovné ma stojí dosť veľa a výsledok je zjavne nejasný. Jedine foto z 18-55 sú dobré ale to bude vďaka veľkej hĺbke ostrosti objektívu, navyše mám dojem že má objektív 18-55 problém zaostriť do diaľky, autofocus sa na 200m vobec nezaostrí možno 8 krát z 10 pokusov pri tomto objektíve. Skúšal som ostriť na paneláky v diaľke takže kontrastných rozdielov by malo byť dosť. Za všetky rady ďakujem.

https://www.dropbox.com/s/3oj6bkxdp3phb ... m.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/dttrk4d0xaicm ... v.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/l43m4i7qxfxfi ... m.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/b8uv5yldxd4x6 ... v.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/9hqutycckkm9bo7/50mm.jpg?dl=0

Ešte doplním že ide o fotoaparát Pentax K50
Objektívy:
smc Pentax DAL 18-55mm (f3.5-5.6)
smc Pentax DA 50-200 (f4-5.6)
smc Pentax DA 50mm (f 1.8)

A testovacie foto som robil na vzdialenosť cca 1.2m a pre 50-200 ktorý má min. ostriacu vzdialenosť 1.1m som spravil foto aj z 2 metrov. Nemal som po návrate fotoaparátu zo servisu čas isť do exterieru na dlhšie ale pár foto čo som spravil neboli ostré ani na väčšie vzdialenosti.

Uživatelský avatar
Google Adsense
Ads Expert
Hlavní Admin

Reklama

Reklama od Google Adsense

Uživatelský avatar
lennyl
V.I.P.
V.I.P.
Příspěvky: 4709
Registrován: 10 led 2012, 00:40

Re: Nepresné zaostrovanie

Příspěvek od lennyl » 18 pro 2017, 11:07

podla mna ti v servise neurobili nic ine, iba ti posunuli celkovu korekciu AF Adjustment do plusu.

predtym nez to budes posielat spat do servisu (podla toho ako sa ti ozvu), skus si vycistit autofocusovy senzor. neviem ci je toto ten problem, ale moze byt, ze si pri cisteni snimaca na mokro si na AF senzor nieco zaniesol (chlp alebo co), je umiestneny na spodnej casti fotaku pod zrkadlom.

ked som obcas isiel za Duvesom tunak z fora na cistenie snimaca, tak mi prebehol rovno aj ten AF senzor.

PS: kedze ti fotak nespadol, tak zrejme mas iba spinavy ten AF senzor a to robi tento problem, kedze cez LiveView ti to ostri dobre. ak je to naozaj tento problem, zaujimave, ze v servise na to hned ako prve neprisli,hm
Sony A7R III + Voigtländer 15/4,5 III + Sigma 24/1,4 ART + Sigma 50/1,4 ART + Samyang 85/1,4 AF FE

tom3f
Nový uživatel
Nový uživatel
Příspěvky: 19
Registrován: 23 pro 2014, 15:15
Bydliště: Banská Bystrica

Re: Nepresné zaostrovanie

Příspěvek od tom3f » 18 pro 2017, 12:04

Ďakujem za odpoveď, spodný senzor som už pred prvým poslaním do servisu skúsil ofúkať balónikom ale nepomáhalo to vôbec. Uvidím hlavne čo odpíšu zo servisu, ak mi to nebudú vedieť doriešiť tak ho skúsim ešte raz vyčistiť ale najskôr počkám na ich odpoveď než do toho začnem ja zasahovať. Aby nebolo na mňa že som si to pokazil. Podľa popisu servisu ale foťák rozobrali, skontrolovali polohu čipu, zrkadla, ostriaceho af čipu a nastavili polohu ostriaceho af čipu a následne zložili a vyčistili foťák.

A foťák mi naozaj nikdy nespadol, rovnako ani žiaden objektív, dávam si na neho veľký pozor. Ono ak to nastavili v servise na nejakú konkrétnu vzdialenosť len so setovým objektívom tak sa im to možno javilo dobré pretože pri jeho hĺbke ostrosti je dosť značná časť pred aj za fotkou ostrá a teda aj nepresnosť AF sa tam stratí, ale s 50mm f1.8 sa momentálne fotiť nedá a rovnako ani s 50-200mm. Ale práve preto som im povedal že je problém so všetkými objektívmi a aj som ich tam všetky poslal.

Uživatelský avatar
lennyl
V.I.P.
V.I.P.
Příspěvky: 4709
Registrován: 10 led 2012, 00:40

Re: Nepresné zaostrovanie

Příspěvek od lennyl » 18 pro 2017, 12:09

jaj tak, takze servis to zobral vazne a snazil sa a urobil riadny "repas".

mozno urobili aj znovu nahratie firmware, (vacsinou to pise servis do protokolu). mozes este to skusit, kludne aj ten isty ak mas uz najnovsi, aj ked je to uz nepravdepodobne ze toto nieco zmeni (a po nahrati fw urobit reset fotaku (hlavny + custom nastaveni)).
toto je aspon zadarmo.

som zvedavy ako dopadnes s tym servisom.
Sony A7R III + Voigtländer 15/4,5 III + Sigma 24/1,4 ART + Sigma 50/1,4 ART + Samyang 85/1,4 AF FE

Uživatelský avatar
slivo
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 834
Registrován: 07 bře 2013, 21:19
Bydliště: Praha

Re: Nepresné zaostrovanie

Příspěvek od slivo » 18 pro 2017, 14:10

Este skus AF pri prirodzenom svetle a opakovat viac krat. Ale pochybujem ze to bolo svetlom, pretoze 18-55 bola v tych podmienkach uz ok. Inac poradit zial neviem...
Kde si to nechal servisovat a kolko to stoji?
PFS smugmug
K1ii, K3, K01, K10, K100 + DFA50/1.4, DA70, FA43, FA31, DA35ltd, DA16-50, DA50-135, DA12-24, DA55, FA50/1.4, DA50/1.8
NX200, 300 + 10/3.5, 20/2.8, 30/2, 45/1.8
A7r + FE55/1.8, FE85/1.8

tom3f
Nový uživatel
Nový uživatel
Příspěvky: 19
Registrován: 23 pro 2014, 15:15
Bydliště: Banská Bystrica

Re: Nepresné zaostrovanie

Příspěvek od tom3f » 18 pro 2017, 14:18

Ešte pred zaslaním do servisu som tiež skúšal aj nahratie nového FW aj reset nastavení dokonca až dva krát. To mi taktiež nepomohlo. Protokol nemám dostal som len faktúru kde bolo napísané už hore spomínané. Servisovať som to nechal v Prahe čo je asi jediný autorizovaný servis Pentax pre SR a ČR a zároveň som naň našiel aj dobré recenzie. Zatiaľ ma to vyšlo 100 euro aj s poštovným hore dole. Čo mi za nastavenie príde dosť vysoká suma takže by som očakával že to aspoň bude fungovať perfektne rovnako dobre ako pred objavením závady. Keďže na moje potreby fotil foťák 2 roky podľa mňa úplne ukážkovo. No a problém bol aj s foto za prirodzeného svetla ale bol som vonku len chvíľu a keď som videl zlé výsledky skúšal som v menu aj korekciu, takže nechcem postovať obrázky pretože som tam mal pomiešané tie bez korekcie a s korekciou +8 a neviem už ktoré su ktoré. Cez víkend sa s tým ešte pohrám a urobím foto bez korekcie a priložím. Počas týždňa kôli pracovnej dobe nemám šancu stihnúť prirodzené svetlo. A čo sa tých foto ktoré som sem pridal týka boli robené aj s bleskom. A foto boli opakované pričom som sa z viacero pokusov snaži vybrať tie lepšie zaostrené. Ešte podotknem že pred tým ako sa objavila závada som mal korekciu na 18-55 bez korekcie , na 50-200 rovnako bez a na 50mm som mal síce -4 ale bolo to potrebné len pri F1,8. Takže som očakával že po servise to bude znova rovnako dobré.

tom3f
Nový uživatel
Nový uživatel
Příspěvky: 19
Registrován: 23 pro 2014, 15:15
Bydliště: Banská Bystrica

Re: Nepresné zaostrovanie

Příspěvek od tom3f » 19 pro 2017, 08:24

Ešte mam otázku cez hľadáčik to musí zaostriť rovnako presne ako cez LiveView ? Pretože LiveView ostri kontrastne ak sa nemýlim a aj keď skúšam nastaviť korekciu tak obrázky zaostrené cez hľadáčik sú vždy na tom horšie. Čo si ale pamätám tak nebol medzi kvalitou fotiek cez LiveView a cez hľadáčik žiaden rozdiel a boli vždy rovnako ostré no nemám si to teraz ako overiť.

Uživatelský avatar
lennyl
V.I.P.
V.I.P.
Příspěvky: 4709
Registrován: 10 led 2012, 00:40

Re: Nepresné zaostrovanie

Příspěvek od lennyl » 19 pro 2017, 08:54

ostrenie cez LiveView je presne (moze sa pomylit obcas samozrejme).
preto je vo fotaku AF Adjustment,aby sa fazove ostrenie cez hladacik dalo korigovat.
ked sa dobre nastavi korekcia AF Adjustment, musi byt fotka rovnako ostra ako cez kontrastne ostrenie v LiveView.
ked nie, tak servis skla alebo tela.
Sony A7R III + Voigtländer 15/4,5 III + Sigma 24/1,4 ART + Sigma 50/1,4 ART + Samyang 85/1,4 AF FE

tom3f
Nový uživatel
Nový uživatel
Příspěvky: 19
Registrován: 23 pro 2014, 15:15
Bydliště: Banská Bystrica

Re: Nepresné zaostrovanie

Příspěvek od tom3f » 19 pro 2017, 11:56

Dik za odpoveď, skúšal som korekciu včera večer a nech som ju posunul od 0 do max. možných +10 tak fotka cez hľadáčik bola vždy menej ostrá ako cez LiveView ale okolo hodnôt +6 až +8 to bolo asi najlepšie.

tom3f
Nový uživatel
Nový uživatel
Příspěvky: 19
Registrován: 23 pro 2014, 15:15
Bydliště: Banská Bystrica

Re: Nepresné zaostrovanie

Příspěvek od tom3f » 20 pro 2017, 10:47

Tak som sa spojil so servisom, pán bol ochotný vysvetlil ako správne otestovať či ide o nepresné ostrenie, povedal že v jeho možnostiach a testovaní ktoré robil mu to vychádzalo dobre. Jediná možnosť ako to zoštelovať presnejšie je poslať to do Nemecka kde majú na to špeciálny hardware na ktorom to nastavia. Cenu mi povedať nevedel, nemáte niekto skúsenosť koľko to môže stáť ? Samozrejme servis mi prisľúbil že cenu za ich opravu mi odrátajú od ceny ktorú si zapýta nemecko.

Uživatelský avatar
slivo
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 834
Registrován: 07 bře 2013, 21:19
Bydliště: Praha

Re: Nepresné zaostrovanie

Příspěvek od slivo » 21 pro 2017, 02:44

nemam predstavu kolko to moze stat. asi budu mat drahsiu normohodinu + znova postovne, ked tak tam napis/zavolaj. velmi si vazim, ze sa k tomu cr/sr servis postavil chlapsky, v nasom regione to nie je vobec bezne.

realne fotenie si uz vyskusal, ci to nie je lepsie? ked som prvy raz skusal fa31 s k3, bol som presvedceny, ze potrebuje korekciu, lebo vsetko vyzeralo zle zaostrene, ale v reale som spravil dost vela dobre zaostrenych fotiek aj bez korekcii. viem ze ty to mas horsie v tom z jeden objetiv je ok a dve nie...
Obrázekiso3200 f1.8

uz neviem co poradit, aj ked k50 ma okrem krajnych 2ch vsetky body cross type a malo by to byt jedno, skus otocit ten kalendar, nech ciary nie su horizontalne, ale vertikalne. bezny af bod horizontalny kontrast nevie vyhodnotit. dalej skus iny typ svetla, alebo vymen ziarovku - znie to debilne a nebudem sa hadat, ale doma som zacal mixom hocijakych svetiel. po 6r som to vsade priblizil na 4000-6500k s vysokym vykonom a ak sa da verit predajcom, aj vysokym cri. to ze mam teraz problem zaspat je fakt, ale mam pocit, ze ostrenie je konzistentnejsie. moze to byt placebo...

pentax pdaf vyzaduje pozornost. niekedy pipne zaostrenie, aj ked to ostre nie je. pri drobnom posune*fotaku/fotografovaneho objektu sa niekedy rozhodne preostrit a niekedy len proste pipne, aj ked ostrost je tak tak. a mam pocit, ze presnost pentax pdaf je zavisla aj od svetla. kupil som a7r a fe85 1.8 s tym ze si prave v af polepsim, ale lepsie vysledky sa automaticky zial nediali. musel som spomalit a uvedomit si kde robim chybu a az potom to bolo tip-top. a aj ked som a7r kupil pouzitu, to uvedomenie bolo pre mna dost drahe. s povodnym majitelom som sa bavil aj o af, povedal mi ako foti a ze z cca 12000 fotiek co spravil mal zle zaostrenych mozno 100 (to co mi ukazoval boli vsetko modelky/exterier). doma po prvotnom velkom sklamani som sa zacal viac sustredit a ironiou je, ze od kedy som spomalil a davam si pozor mam aj s k3 vyborne vysledky, az na ten obcasny drobny posun*
PFS smugmug
K1ii, K3, K01, K10, K100 + DFA50/1.4, DA70, FA43, FA31, DA35ltd, DA16-50, DA50-135, DA12-24, DA55, FA50/1.4, DA50/1.8
NX200, 300 + 10/3.5, 20/2.8, 30/2, 45/1.8
A7r + FE55/1.8, FE85/1.8

tom3f
Nový uživatel
Nový uživatel
Příspěvky: 19
Registrován: 23 pro 2014, 15:15
Bydliště: Banská Bystrica

Re: Nepresné zaostrovanie

Příspěvek od tom3f » 21 pro 2017, 07:50

V reálnych podmienkach som spravil len pár záberov ktoré sa mi zdali neostré, to ma viedlo k tomuto testovaniu, keďže mi fotoaparát prišiel zo servisu len v piatok a nemal som cez víkend moc čas. Ale idú sviatky tak budem mať viac času vybehnúť von a poskúšať foto pri dobrom svetle. Vyskúšam aj otočenie toho kalendára resp. na front/back focus mi pán zo servisu odporučil vytlačiť papier kde polka je biela a polka čierna a ostriť na ten farebný prechod. Tak to mi umožní aj ľahko vyskúšať zvislý kontrastný rozdiel aj horizontálny. Ak dám k tomu aj stupnicu pod 45 stupňovým uhlom budem vedieť aj o koľko to prestrelilo. Určite dám ešte vedieť po sviatkoch ako to dopadlo a prípadne ak to pošlem do nemecka aj výsledok ako to dopadlo po oprave odtiaľ ak by mal náhodou niekto v budúcnosti podobný problém nech vie čo sa dá očakávať.

Uživatelský avatar
slivo
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 834
Registrován: 07 bře 2013, 21:19
Bydliště: Praha

Re: Nepresné zaostrovanie

Příspěvek od slivo » 22 pro 2017, 18:09

tak nech to dobre dopadne a podari sa to vyladit k spokojnosti!
PFS smugmug
K1ii, K3, K01, K10, K100 + DFA50/1.4, DA70, FA43, FA31, DA35ltd, DA16-50, DA50-135, DA12-24, DA55, FA50/1.4, DA50/1.8
NX200, 300 + 10/3.5, 20/2.8, 30/2, 45/1.8
A7r + FE55/1.8, FE85/1.8

st.
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
Příspěvky: 351
Registrován: 23 led 2017, 12:34

Re: Nepresné zaostrovanie

Příspěvek od st. » 23 pro 2017, 15:26

Taky jsem si občas snažil otestovat AF, ale vždy jsem měl při testování daleko horší výsledky než při focení - takže jsem toho radši nechal, jako že je to tak nějak v provozní normě. Navíc tu chybu, že AF někdy pípne i na špatné zaostření, tak tu nahodilost asi těžko odstranit. ALE samozřejmě je nutné otestovat, jestli systém nevykazuje soustavné chyby a podle toho se zařídit. Taky se musí vzít do úvahy velikost zaostřovacího bodu a jeho vlastní výběr zaostření, když obsáhne prostorový útvar, který přesáhne hloubku ostrosti, a mnoho dalších věcí, které byly bohužel zvlášť na pentax fórech popsané, a zařídit se podle toho. Mám štěstí, že na mé focení AF moc nemusím řešit - hodně věcí prostě musím fotit na MF, stále jsem taky zvyklý fotit na hloubku ostrosti. Kolikrát je i lepší zaostřit na 2,8 podle stupnice odhadem třeba na 10m (tj. ždibec před nekonečno), než aby to AF "prdl" v rámci HO k nekonečnu, když bych tu HO, co tam vůbec je, měl radši před objektem. Samozřejmě je mnoho případů, kdy AF je nutností. Tak hodně štěstí s testováním a ať to zbytečně nezabere moc svátečního času!

tom3f
Nový uživatel
Nový uživatel
Příspěvky: 19
Registrován: 23 pro 2014, 15:15
Bydliště: Banská Bystrica

Re: Nepresné zaostrovanie

Příspěvek od tom3f » 29 pro 2017, 19:00

Dnes som sa konečne dostal aspoň k zostrojeniu testu na dolaďovanie korekcie a krátky test. Na vzdialnost 1.5m to zaostruje dobre ak dám korekcie 50mm na +10, 18-55mm medzi +5 a +10 a na 50-200 na +8 až +10.

https://www.dropbox.com/sh/e1t5tw041y8i ... gNG8a?dl=0

Takže začnem fotiť na týchto nastaveniach v reále a uvidí sa. Ale každopádne nie som nadšený že po oprave som na korekciách ktoré sú už maximum. Ak sa to bude chovať na všetky vzdialenosti dobre pri týchto nastaveniach tak to asi nechám tak a už to nebudem nikam posielať.

Odpovědět

Zpět na „Pentax K-30, K-50, K-S2, K-70“