Photokina2018

Vše nové o čem se povídá a spekuluje...

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
maik
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
Příspěvky: 382
Registrován: 17 říj 2017, 19:20

Re: Photokina2018

Příspěvek od maik » 03 říj 2018, 20:58

Díky za slova chvály k tomu OT, kluci :-) Jindras: díky za tip, určitě si poslechnu :-) Fakt: nezkoušel, já je moc neposlouchám.

Ještě k té Photokině - Myslím, že pokud Pentax nic neuvedl, není to proto, že by to byli retardi :-) Vždyť oni vědí nejlíp, jaké mají obchodní plány a co plánují, že jim přinesou, plus dobře plánují i to načasování s ohledem na konkurenci. Že jim nevidíme pod ruce na tom nic moc nemění. Mají svoje čísla, svoje záměry, svou přítomností potvrdili svůj zájem pro věc a jsem si jistý, že to nejsou volové, co by potřebovali poradit :-) Že nic neříkají svým fanouškům z fór, to samozřejmě naštve, chápu to. Osobně jsem přesvědčený, že to Pentax hraje velmi chytře, byť k nelibosti ostatních. Na D FA 50/1.4 se čekalo kdoví jak dlouho. Ale už je, všichni se dočkali a nestačí se vyrábět. To samé bude s dalšími objektivy. I těly. A já myslím, že je to právě proto, že jdou cestou malých rizik - raději vydělat málo, než případně (po velkých investicích) prodělat hodně. Tím spíš na aktuálně tak turbulentním trhu. Obrat k menšímu počtu prodejů, ale s vyšší přidanou hodnotou a maržemi (tzn. FF těla + prémiová skla) je možná něco, co řadu fanoušků rozčiluje, ale očividně se jim to vyplácí, když tudy mají v plánu jít i nadále. A než by bojovali proti Fuji v aps-c s nízkými maržemi, raději se budou pachtit s vyššími maržemi :-) Koneckonců podobný krok teď dělají skoro všichni (vždyť ty základní modely bojují na trhu i s mobily). A tak si myslím, že tyhle zdánlivě nelogické kroky, kvůli kterým je "Pentax ztracený", můžou být paradoxně důvodem jeho dlouhodobé existence.

No a z toho, co bylo uvedeno, se už hrozně těším na Fuji 33/1, protože tu já si koupím! Od chvíle, co ji uvedli v roadmapě, vím, že tu musím mít :-) A paradoxní mi přijde, jak jsou všichni zděšení, že to bude velký objektiv. Vždyť je to f/1! :-)
Fujifilm X-T2
Zeiss Touit 12mm f/2.8, Fujifilm XF 16mm f/1.4, Zeiss Touit 32mm f/1.8, Fujifilm XF 90mm f/2.0, Fujifilm XF 100-400mm f/4.5-5.6

Uživatelský avatar
Google Adsense
Ads Expert
Hlavní Admin

Reklama

Reklama od Google Adsense

Uživatelský avatar
cport
Hlavní Admin
Hlavní Admin
Příspěvky: 2794
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Ostravsko

Re: Photokina2018

Příspěvek od cport » 03 říj 2018, 21:00

Me by teda zajimalo:

1) On je nejaky konstrukcni rozdil ve snimacich pro zrcadlovky a bezzrcadlovky?

2) Ma nekdo predstavu, jak funguje RGB senzor mereni expozice? Ja teda mel za to, ze se i z nej da "vytahnout" tvar objektu a pak to pouzit napr. pro algoritmy APS-C modu.
cport.cz

Me fotky na PFS.

Pentax KP + 8/3,5 + 12-24/4 + 21/3,2 + 40/2,8 + 55/2 + 70/2,4 + 135/2,8

st.
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
Příspěvky: 266
Registrován: 23 led 2017, 12:34

Re: Photokina2018

Příspěvek od st. » 03 říj 2018, 21:16

Pro bezzrcadlovky teď má vyhrazené nějaké pixely jen pro zaostřování? Ale to určitě víš a určitě by to pomohlo i v zrc. při Lv.

Určitě nejsou retardi, mají svou strategii z nouze ctnosti, jinak by to zabalili, jde o peníze. Už teď byly komenty, jak je nová 50mm nej, i když momentální korunu jí asi sebere nový canon 1,2. Nechejme se překvapit, ovšem moc nespoléhejme na vyplnění tajných přání, na to nemá kapacitu ani Canon nebo Nikon :(

xmeda: trochu si s Q protiřečíš, úlet by to tedy nebyl - ale muselo by to být tvém... Škoda, že se počítá, jen to, co je doopravdy :(

Uživatelský avatar
Jan67
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 1162
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Praha

Re: Photokina2018

Příspěvek od Jan67 » 03 říj 2018, 21:38

cport píše:Me by teda zajimalo:

1) On je nejaky konstrukcni rozdil ve snimacich pro zrcadlovky a bezzrcadlovky?
Ad1)
Ano. Body pro phase AF. Leda bys je nechal v DSLR nezapojený...

Odesláno pomocí Tapatalk
Jan67

Uživatelský avatar
zirecek
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 842
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Olomoucký kraj
Kontaktovat uživatele:

Re: Photokina2018

Příspěvek od zirecek » 03 říj 2018, 21:40

Maik:
Chlape, tvůj optimismus bych měl tuze rád alespoň z části, :-).
Ale možná to má pár drobností, jak říkal Xmeda. Zatímco ty víš, že si koupíš 33/1, my víme, že to nikdy mít nebudeme. Zatímco ty můžeš za pár dní fotit se světelnou širočinou pevnou či zoomem, my máme vlhké sny o opakovaně odkládaném skle 11-18 a o pevném víme, že není a nebude. Ty můžeš mít tělo s fíčurama a dotykovým displejem... Ty vidíš, že Fuji má koncepci a šlape do toho, my si můžeme říci, že po Photokině víme... že nevíme.

Kluci z Pentaxu to asi mají dobře spočítané, akorát je hodně lidí naštvaných a hodně již v klidu, protože to vzdali a přezbrojili.
Ty jsi přezbrojil a máš v arzenálu minimálně tři objektivy, jejichž kolegu na Pentax neseženu.
U Fuji se těším na první dojmy z 8-16/2,8, což je další kousek, u kterého vím, že by se mi tuze hodil, ale že na Pentax nebude nikdy.

Třeba tyto dobré stránky budeme moci za chvíli přejmenovat na něco obecnějšího jako photofriends.eu, :-).
Naposledy upravil(a) zirecek dne 03 říj 2018, 22:10, celkem upraveno 2 x.
Obrázek
Fotogalerie FLICKR

K-3 II, Sigma 8-16, Pentax 24-70 a 70-200

Uživatelský avatar
Jan67
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 1162
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Praha

Re: Photokina2018

Příspěvek od Jan67 » 03 říj 2018, 21:45

maik píše: Ještě k té Photokině - Myslím, že pokud Pentax nic neuvedl, není to proto, že by to byli retardi :-)
Já tedy nevím jak dlouho sleduješ Pentax management ale pro mě byl hlavním důvodem odchodu už před 4 lety....

Mimochodem, už se aspoň jeden z nich naučil anglicky?


Odesláno pomocí Tapatalk
Jan67

Uživatelský avatar
cport
Hlavní Admin
Hlavní Admin
Příspěvky: 2794
Registrován: 01 led 1970, 01:00
Bydliště: Ostravsko

Re: Photokina2018

Příspěvek od cport » 03 říj 2018, 21:48

Jan67 píše: Ad1)
Ano. Body pro phase AF. Leda bys je nechal v DSLR nezapojený...

Odesláno pomocí Tapatalk
No tohle vim. Cekal jsem neco jineho, kdyz to melo byt tak zasadni, ze v zrcadlovkach to nebude a v bezzrcadlovkach bude. K-70 to ma snad taky ...
cport.cz

Me fotky na PFS.

Pentax KP + 8/3,5 + 12-24/4 + 21/3,2 + 40/2,8 + 55/2 + 70/2,4 + 135/2,8

Uživatelský avatar
hilda4sea
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 1930
Registrován: 12 led 2013, 13:21
Kontaktovat uživatele:

Re: Photokina2018

Příspěvek od hilda4sea » 03 říj 2018, 21:56

cport:

V principu jsou dva směry. Hybridní - některé pixely jsou vyhrazeny jen obsluze AF (zvlášť kontrastní a zvlášť fázové), Fuji, Sony, Oly. Nebo jsou pixely duální - Canon EOS R. Canon má duální pixely i v DSLR. Jenže ten své čipy nikomu nedá.
Naposledy upravil(a) hilda4sea dne 03 říj 2018, 22:03, celkem upraveno 1 x.
XT2; XH1; XF 10-24; XF 16; XF 56; XF 50-140
http://www.foto-baburek.cz

Uživatelský avatar
lennyl
V.I.P.
V.I.P.
Příspěvky: 4583
Registrován: 10 led 2012, 00:40

Re: Photokina2018

Příspěvek od lennyl » 03 říj 2018, 22:01

@maik: mas pravdu, ak to tak vidis
@zirecek: mas pravdu, ak to tak vidis

inak som si tiez doteraz myslel, ze vyrobit snimac na zrkadlovku/bezzrkadlovku je to iste, ten isty zaklad (napr. od Sony) a vyrobcovia si na zakazku nachaju/alebo sami daju tie AF body ako dalsiu vrstvu...ale zrejme je to inak,zlozitejsie,ako napisal hilda4sea.

PS: dnes som si objednal manualny maly kovovy FF sirokac Voigtländer 15 mm f/4,5 Super-Wide Heliar III Asph. (na Leica M bajonet, pojde mi cez TechartPRO redukciu AF), na styl Limited Pentax 15/4, ktory som mal velmi rad.
...rozdiel je,ze Voigtländer vykresli FF (kedysi som ho zhanal na PK bajonet,bez sance), Pentax nema nic take-male.
Sony A7r III + Voigtländer 15/4,5 III + Sony FE28/2 + FE50/1,8 + FE85/1,8

Uživatelský avatar
mnx
Nový uživatel
Nový uživatel
Příspěvky: 37
Registrován: 29 zář 2012, 04:25

Re: Photokina2018

Příspěvek od mnx » 03 říj 2018, 22:33

bedo. píše:Ja mám trochu pocit, že ľudia hlasujúci za optický hľadáčik sú hlavne tí, ktorí ešte reálne nevyskúšali fotiť s elektronickým. A
To není pravda, v poslední době jsem zkoušel EVF od několika různých výrobců, a Olympus OMD jse měl k zapůjčení na několik dní. Focus peaking je skvělá věc, ale jinak mi ten pohled do malé obrazovky něčím vadí. I u hledáčku s nejvyšším rozlišením co je (A7III myslím že s 1280x960 bodů) bylo vidět, že to není optika. Kdyby přišel Pentax opravdu s tím hybridním hledáčkem, beru ho všema deseti (hlavně kvůli tomu focus peakingu)
K-5, 18-55 WR, DA-35/2.4, Sigma 10-20/4-5.6, M-50/1.4, A-28/2.8, A80-200/4.7-5.6, FA100-300/4.5-5.6, Ricoh 300/4.5, Ricoh 135/2.8, Pentacon 200/4, Helios 58/2, O-GPS1

Uživatelský avatar
hilda4sea
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 1930
Registrován: 12 led 2013, 13:21
Kontaktovat uživatele:

Re: Photokina2018

Příspěvek od hilda4sea » 03 říj 2018, 22:43

cport:

Sorry, zapomněl jsem na druhou část tvé otázky. RGB měřící senzor obvykle zpracovává také IR složku. Kromě měření jasů a stínů a barevnosti také "zkoumá tvar" objektu. To proto, že u pokročilých systémů Canikon (nevím jak Pentax) poskytuje údaje do zabudované databáze různých scén a podle ní vypracuje nejvhodnější expozici, vyvážení bílé, případně pokud zjistí něčí obličej, tak i vyvážení pleťovky.
RGB+IR senzor je další důvod proč nejsou obrazové čipy DSLR/MLC stejné. MLC totiž žádný takový senzor nemá a jeho funkci přebírá obrazový čip.
XT2; XH1; XF 10-24; XF 16; XF 56; XF 50-140
http://www.foto-baburek.cz

Uživatelský avatar
hilda4sea
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 1930
Registrován: 12 led 2013, 13:21
Kontaktovat uživatele:

Re: Photokina2018

Příspěvek od hilda4sea » 03 říj 2018, 22:53

mnx:

Hybridní hledáček s focus peakingem v jeho optické části je fata morgana. Buďto je to optický hledáček a ten nemůže mít focus peaking, nebo má focus peaking a ten so do hledáčku dostane projekcí malé televize přes polopropustné zrcátko. U Fuji se to řeší přepínáním mezi EVF a OVF, protože nemá zrcátko.
Bylo by dobré si nejdříve zjistit, který digitál má největší zobrazení v hledáčku. Výsledek možná překvapí.
XT2; XH1; XF 10-24; XF 16; XF 56; XF 50-140
http://www.foto-baburek.cz

Uživatelský avatar
mnx
Nový uživatel
Nový uživatel
Příspěvky: 37
Registrován: 29 zář 2012, 04:25

Re: Photokina2018

Příspěvek od mnx » 04 říj 2018, 00:23

Děkuji za vysvětlení jak ty hledáčky fungují, vždyť já to vlastně vůbec nevěděl ;)

Edit: Pravda, myslel jsem, že vedou Sony a Fuji se svými 3.6 miliony body. Teď koukám, že Zeiss ZX1 má Full HD rozlišení. Tak to je asi rekordman.
K-5, 18-55 WR, DA-35/2.4, Sigma 10-20/4-5.6, M-50/1.4, A-28/2.8, A80-200/4.7-5.6, FA100-300/4.5-5.6, Ricoh 300/4.5, Ricoh 135/2.8, Pentacon 200/4, Helios 58/2, O-GPS1

Uživatelský avatar
bedo.
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 1851
Registrován: 01 říj 2013, 16:10

Re: Photokina2018

Příspěvek od bedo. » 04 říj 2018, 06:47

mnx píše:
bedo. píše:Ja mám trochu pocit, že ľudia hlasujúci za optický hľadáčik sú hlavne tí, ktorí ešte reálne nevyskúšali fotiť s elektronickým. A
To není pravda, v poslední době jsem zkoušel EVF od několika různých výrobců, a Olympus OMD jse měl k zapůjčení na několik dní.
schválne si pozri v archíve, koľko ľudí len pred pár rokmi tvrdilo "zrkadlo a nikdy inak" a teraz fotia s EVF a ešte si to pochvaľujú. :)

Ale jasne, každý máme nejaké preferencie. Ja som napr. od doby, keď na aparáty začali montovať kvalitné LCD, tzv. "bezhľadáčikový". Trochu to súvisí s tým, že nosím (dioptrické) okuliare a mával som ich od hľadáčikov často poškriabané, ale aj s tým, že rád fotím zo všemožných divných uhlov a to s hľadáčikom väčšinou nejde (ak nie si hadia žena).

Uživatelský avatar
miky_lbc
V.I.P člen
V.I.P člen
Příspěvky: 2255
Registrován: 01 led 1970, 01:00

Re: Photokina2018

Příspěvek od miky_lbc » 04 říj 2018, 08:21

Opravdu hybridní hledáčky tady už byly.... myslím tím třeba řešení Sony s polopropustným zrcadlem.
Ale to není cesta. Vždycky je to něco za něco... a tady je cena za hybridní zrcátek velikost a všechny nevýhody zrcadlovky + navíc tmavší obraz.

Ale souhlasím, že taky ještě současné elektronické hledáčky nepovažuju za TOP. Teď jsem měl možnost se pár dní koukat skrze A7R3... a jako je to fakt dobrý, ale stejně, když jsem kouknul do hledáčku D850, přišlo mi to jak z jiného světa. Možná jsem jen staromilec :-).

Každopádně si myslim, že třeba za 5 let už tohle nebude k debatě... budou tu obří 4-6k hledáčky a nebude se o čem bavit.

Jenže kdo umí říct, co bude za 5 let? Když se člověk dneska podívá na první fotohrátky s umělou inteligencí, možná budeme stát před úsvitem doby, kdy na velké foťáky nebude místo. Prostě se udělá cvak mobilem, umělá inteligence dopočítá perfektní bokeh, udělá automatickou retuš, doplní detaily, které na fotce vůbec nejsou... včetně třeba hvězd na noční obloze, kráterů měsíce, který čip zaznamenal jen jako přeexponovanej flek atd.

Proto si chci tu "skoroanalogovou" dobu užít tak dlouho, jak to jen půjde :).

Odpovědět

Zpět na „Novinky a drby“