Foceni s bleskem Pentax AF360FGZ II

[Mracek]

Ahoj, můžete mi někdo poradit, asi jsem očekával od toho blesku mnoho.
a) Manuál. Myslím, že ho někdo nechal přeložit a googlu a asi ho ani nečetl (nesmyslnost textu), nebo předpokládal že návod se čte až absolutně vše selže. Některé odstavce jsem si četl několikrát a je to jako by byl napsán poslanci. Formát návodu je spíš ukázkový příklad samizdatu, kdy někdo (PanTec) nedokáže sešít pár listů rovně.
b) Možná by pomohlo pár obrázků a k tomu jak se to nastavuje na foťáku a jak na blesku. Pokud se blesk nasadí přímo asi se zkazit moc nedá. Pokud je externě, je nutný pokus - omyl - nový pokus - další omyl.

c) Když ho mám externě bezdrátově, nepodařilo se mi ho odpálit bez toho abych měl aktivovaný i blesk na foťáku. Skoro to vypadá jako by se spouštěl externí blesk od záblesku interního blesku foťáku, ne pomocí Wirless. Je možno použít externě AF360FGZII mimo foťák bez kabelového propojení a bez interního blesku foťáku?

d) Když ho mám jako externí nastavený jako SLAVE (bliká LED na blesku) vůbec nefunguje nastavení ohniska jako když je blesk nasazený na foťáku. Po Wirless se tyto informace nepřenáší?

e) Jak funguje nastavení blesku, když je jinak nastaven než nastavení na foťáku? Jinak na kterou lamelu závěrky, jinak kompenzace a pod?

f) Je normální že se nastavení blesku neuloží a když blesk vypnu, musím při jeho opětovném nastavení vše znovu nastavovat, pokud je to jinak než základní nastavení?

g) Mám starší blesk Metz, který díky vyššímu napětí na kontaktu nemůžu použít. Ten má expoziční i úspornou automatiku. Dá se nějak nastavit režim na Pentax blesku, kdy si expozici (délku záblesku) řídí blesk podle přenášené clony a ISO a ne přez P-TTL? Kdo určuje záblesk při P-TTL - foťák nebo blesk?

Moc bych uvítal nějaké rozumný a jednoduchý popis nastavování, pokud je blesk externě. Dík, Eda

[Mishak]

d) U wireless se informace o ohnisku nepřenáší, není proč. Funguje to jen, když ho máš naražený na sáňkách těla, pak podle ohniska upravuje zoom blesku. Když je mimo, tak neví v jakém úhlu a kde je blesk a focený objekt, takže to nemá význam.

c) Přesně. Musí být aktivovaný interní blesk, přes něj vysílá sérii okem nezaznamenatelných zábleksů, které "říkají" externímu blesku co a jak. Jak už zaznělo, dá se na těle fo%táku nastavit, že je jen "řídící" a neovlivňuje scénu. Externí blesk musí aspoň částečně na blesk na těle "vidět", tj. takovej ten snímač, většinou za červeným sklem by měl být natočený směrem k internímu blesku. Když dáš externí blesk moc z úhlu, tak se neodpálí. Jediná cesta, jak se ptáš je bezdrátový dopalovač za pár stovek z číny. Funguje dobře, ale zapomeň na PPTL měření, budeš si muset korigovat sílu blesku, což je v řadě případů zcela na figu.

f) to je divný, není v menu blesku něco k zatržení, že si má pamatovat nastavení?

g) Tady bych řekl, že u PPTL sílu záblesku řídí tělo, které říká blesku, jakou sílu záblesku. Jinak samozřejmě má měření v sobě i blesk, přemýšlím jestli to není režim A, kdy se snaží odhadnout ideální expozici scény sám.

[Mracek]

Moc dík, mám co zkoušet

add c) Informaci nastavení blesku v těle jsem našel následující:
= Nastavte [21. Blesk při bezdrát. režimu] v menu [A Uživ. Nastavení 3].
1. Zapnuto - Vestavěným blesk je nastaven jako řídící jednotka
2. Vyp. - Vestavěným blesk je nastaven jako řídící jednotka
Z toho mne hned nenapadlo, že se dá potlačit vnitřní blesk
To natočení musím vyzkoušet. Nevím jak tohle bych dělal u AF360FGZ. Ten nemá horizontální otáčení hlavy. To je až u II. II zas nemá oproti staršímu blesku režim TTL Auto, jen P-TTL.

add f) Zapisu je jen konfigurační menu, které je přístupné po delším ztlačení Fn. Tam se dá nastavit kanál W, který se podle návodu nastavuje při zvláštním postupu nasazení blesku registrací do těla a funkce SLAVE - 1. = Wirless, 2. = odrazem hlavního světla. Z toho jsem usoudil, že se to řídí jen Wirless. Registrace kanálu do těla také není dobře popsána. Nevím, jestli si to tělo pamatuje, nebo se musí registrace provádět před každým použitím ext. blesku. Je registace jen určení kanálu?

[Mracek]

add d) - Škoda že se nepřenáší nastavení ohniska u Wirless. Mohlo to být přenášené s tím, že když se nastavuje ručně, předpokládala by se jiná vzdálenost od foťáku, nebo jiná odchylka. Hodilo by se to pokud bych měl blesk na výložníku, nemusel bych kupovat redukce a kabely. Tím se Wirless degraduje pouze na synchronní odpálení. Mohl přenášet nastavení těla a blesk se mohl soustředit na svojí automatiku řízené expozice. Když si vezmu jakýkoliv externí blesk, s vlastní automatikou spouštěný cizím zábleskem, jsem na úrovni externího systémového blesku

[Mracek]

add c) Ano, externi blesk se ridi internim bleskem. V tele fotaku si muzes zvolit, jestli se ten interni blesk objevi na fotce nebo ne.

V manuálu k fotoaparátu je nesrozumitelně:
= Nastavte [21. Blesk při bezdrát. režimu] v menu [A Uživ. Nastavení 3].
1. Zapnuto - Vestavěným blesk je nastaven jako řídící jednotka
2. Vyp. - Vestavěným blesk je nastaven jako řídící jednotka

Při nastavování na fotoaparátu se zobrazí vcelku srozumitelně:
21. Blesk při bezdrát. režimu
1. Zapnuto - Odpálí blesk jako hlavní při bezdrátovém režimu
2. Vyp. - Vestavěným blesk odpálí jako řídící

Při zkouškách jsem zjistil, že není nutné aby tělo a blesk na sebe viděli ale důležitou roli hraje, aby tělo mohlo vyhodnotit řídící záblesky. Mnohem lepší výsledky jsem měl s volbou 1. Při volbě 2 mi to od určité vzdálenosti přesvětlilo scénu. Asi nevyhodnotil korektně záblesky a to i když jsem otočil hlavu blesku tak aby snímače blesku byly natočeny k tělu a hlava na focený objekt. Slušně to jde i při externím proti stropu bez ohledu kde je blesk. Měl jsem ho za stínící stěnou k fotoaparátu a rovnoměrně osvítil dost velkou místnost.

[hilda4sea]

Jsem trochu dezorientován. Předpokládal jsem, nový blesk FGZ 360 II bude jako jiné současné blesky přenášet komunikaci mezi tělem a dislokovaným bleskem (optická funkce odpálení) pomocí infračerveného paprsku. Proto by bylo nevyhnutelně nutné, aby na sebe infraporty těla a dislokovaného blesku "viděli". Optickým kanálem potom spolu blesky čile komunikují a tak je zachováno automatické TTL měření expozice pro všechny zúčastněné blesky, přičemž intenzita záblesku podřízených blesků může být rozdělena i nerovnoměrně. Předpokladem je naprostá kompatibilita jednotlivých prvků. Problémem může být příslušenství, které čidla blesků zakryje a blesky na sebe potom nevidí a systém nefunguje.
Rozhodně si nedovedu představit, že by bezdrátová optická komunikace tělo/blesk mohla fungovat bez vizuálního kontaktu mezi čidly, jak je v příspěvcích uvedeno.

PS: nastavení ohniska je pro dislokovaný blesk irelevantní, protože se na scénu dívá z úplně jiného pohledu a vzdálenosti než tělo foťáku.

[ziki]

Mracek: Také jsem z manuálu Pentaxu k-r snažil pochopit fungování blesku v bezdrátovém režimu a je to pěkně nesrozumitelný guláš a opravdu to vypadá na pouze strojový překlad. Doporučuji anglickou verzi, která je přeci jen srozumitelnější.
Jinak k bodu c): V manuálu (Pentax k-r) se několikrát zmiňuje při použití blesku v bezdrátovém režimu nastavení "kanálu", z čehož bych také vydedukoval, že ovládání blesků v bezdrátovém bude pracovat na "radiovém" principu. Nebo snad u optického ovládání (předzáblesky) existují také nějaké kanály?

[hilda4sea]

Pokud je mi známo, tak Pentax nemá vestavěný RC transmiter. Přenos TTL u nových blesků, tedy snad i u AF 360FGZ II, je pomocí infračerveného světla. Proto mají jednotky na sebe "vidět". Jinak si mohu koupit Nissin za pár korun a odpálit ho zábleskem vestavěného blesku. Zvolení kanálů s RC nesouvisí (u Pentaxu).

[al.vlado]

Ani u vstavaných, externých starých, či nových bleskov Pentax nie je bezdrátové odpaľovanie riešené rádiovými vlnami, ale ani infračerveným svetlom! Riadiaci blesk tesne pred normálnym zábleskom "morzeovkou" vybliká kód ako sa má podriadený blesk nastaviť - funguje P-TTL. Funguje aj HSS, ale samozrejme nie pri riadení vstavaným bleskom. Keď sa na riadenie použije napr. AF540FGZ nasadený na tele v sánkach prepnutý do HSS a podriadený blesk je tiež AF540FGZ, tak ide bezdrátovo aj HSS. Vtedy ide aj tzv. riadený kontrast - riadiaci dáva do scény 1/3 svetla a podriadený 2/3. Je to niečo medzi MASTER a CONTROL režimom. V bežných miestnostiach (napr. izby v dome) tento prenos funguje aj keď čidlo podriadeného blesku nie je nasmerované úplne presne na riadiaci blesk a aj odrazom.

A tie spomínané kanály sú k dispozícii 4. Môžeme mať s telom spárované 4 nezávislé skupiny bezdrátovo odpaľovaných bleskov.

[Mracek]

Z laického pohledu mi to připadá někde mezi. Kanál externího blesku je označován jako Wireless, to znamená, že je nutné aby byl nastaven ten správný - jeden ze 4. Je sice divná rošáda při párování těla a blesku a není vysvětleno proč (co se stane, když se víc fotografů v jednom prostoru nedomluví ) Přímá viditelnost mezi bleskem a tělem být nemusí - to jsem zkoušel mít blesk za stínící stěnou. Zřejmě Wireless slouží jako iniciátor, který řekne blesku že má očekávat "kódované" záblesky, které očekává někde v místě, kam jsou směrována čidla. Požná podle toho si doměřuje intenzitu. Nakonec pokud se nastaví aby blesk na těle byl jen řídící, posílá modulační záblesky podle kterých se možná nastavuje blesk - jeho intenzita, podle toho co naměří (odhad). Možná podle záblesků se lépe časuje závěrka než po Wireless. Myslím otevírání. Je to určitě rychlejší a spolehlivější. Tedy pokud nepřijde signál po Wireless, blesk se neaktivuje a nevyhodnocuje modulační záblesky z blesku těla. Na tělu se i musí nastavit "W" aby došlo k inicializaci. Na AFxx0FGZII je sice dost dřevěného, ale určitě by nevadily zkušenosti ostatních, kdy se jim podařilo najít spolehlivé postupy pro různé situace.

[k.e.n]

Simvás, vy s K-3, jak se dá štelovat výkon externího blesku při wireless v nastavení Control? U K20 to šlo normálně točítkem, ale u K-3 je ta nabídka jen při Master. Já to v návodu nějak nenašel...

[slivo]

Na Pentaxoch sa nedaju regulovat externe blesky z tela. To flash +/- EV co nastavis na tele ma vplyv iba na interny blesk.

Na foto dole je fotak vlavo, externy blesk vpravo - intenzita svetla zprava sa nemeni

[slivo]

to iste s k10, interny blesk je controller. tu nema kompenzacia blesku na tele ziaden vplyv na expoziciu, pretoze interny blesk ako controller sa pocas expozicie stale odpali na najnizsi vykon. vid jemny tien vpravo

[k.e.n]

Tak to je divný, s K20 při režimu M (foťák - aby základní expozice byla pořád stejná) a na stole položeném blesku namířeném přímo do "očí" mám při -2EV blesk temný, při +1EV rozsvícený. Ověřeno natřikrát...

[k.e.n]

Tak po chvíli špekulování jsem to objevil i u K-3:

Jen se musí intenzita nastavit/změnit v záložce Master, a potom zase přepnout na Control. Na testu při stejné expozici M, blesk postupně na -2.0, -0.3 a +1,0